سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   سقيفة الحوار الإسلامي (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=6)
-   -   الاحتفال بمولد النبي حرام أم حلال (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=23328)

بن الطيب الشبامي 02-22-2007 01:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
سيدنا عمرأوقف حد السرقة بالآية الصريحة فهل هو أرأف بالعباد من رب العباد .
فلايجوز لنا المقارنة بين عمر بن الخطاب الصحابي والخليفة رضي الله عنه بعلماءنا .فالفرق بينهما كالفرق بين السماء والأرض.

وماأتاكم الرسول فخذوه أتانا الرسول بأمر ملزم إن الله وملائكته يصلون على النبي ياأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما . اللهم صل وسلم وبارك عليه.

من شهد إن لاإله الا الله محمد رسول الله ليس صعلوكا ياهذا .
لن أرد عليك بالشتائم لأنني أبحث عن الحق وأدافع عنه.
سلاما سلاما .
عندك آية او حديث يحرم المولد .


اذا كان صحيح مثلما قلت انك تبحث عن الحق اقرأء ردي للاخ البار وهناك الحق والحقيقه

المضطر 02-22-2007 02:24 PM

[align=center]الشكر للاخوة على الردود وحقيقة لا بد ان يلتزم كل شخص بالادب لأن هذا الكلام قد يوقع الشخص في الغيبة والسباب والشتائم ونحن جميع ارفع من ذلك
ويجب ان يعلم كل شخص ان الكلام عن الموالد وغيره لايخص السادة فقط بل يخص نسبت 98% من العالم الاسلامي من يقوم بهذه الشعيرة المباركة
ويجب ان يعلم كل شخص ان هذه الامور قد تناقش فيها العلماء وفندو لها الكتب والرسائل فلا يصح ان ناتي من بعدهم نحن والذي بعضنا ماعنده شهادة ثانوية فضلا عن دراسة اكاديمية او شرعية ليتكلم بكلام لا اصل ولااعتبار عند العلماء ك عبارة لم يفعله الصحابة او حديث كل امر هو رد او فيه بدعة وشرك محرمات
ويجب ان يعلم كل شخص اننا وان اختلافنا لا يولد ذلك خلاف بل ائتلاف
واحب ان اضيف ردا جميلا للشيخ عيسى المانع في ادلة فعل المولد النبوي وهي رسالة طويلة واتخصرمنها مايفيد ان شاء الله ونرجو القارءة فهي سبيل الاقتناع
شبهات وردود
الردود على الشبهات

الشبهة الأولى والرد عليها:
إن لتاج الدين عمر بن علي اللخمي السكندري الفاكهاني المتوفى سنة (734ه) رحمه الله تعالى رسالة في الاعتراض على المولد، فحواها الاعتراض على ما يدخله من الجناية فقط.
فالاعتراض ليس على المشروعية بل على ما قد يشوبه من مخالفات، وهي لا تختص به بل تقع في غيره أيضاً، ثم إن الفاكهاني المذكور تأخر عمن استحسنوه وأقروه كما تقدم، فكان كلامه كالمخالف لما اتفق عليه المسلمون، ففيه نظر من هذه الجهة أيضاً كما يعلم من علم الأصول.
وقد أورد الحافظ السيوطي رسالة الفاكهاني رحمهما الله تعالى في »حسن المقصد في عمل المولد« وتعقبه ولم يبق له شبهة. (انظر الحاوي للفتاوي1/193).
الشبهة الثانية والرد عليها:
قولهم: إن المولد بدعة وفي الحديث: »وكل بدعة ضلالة« ولم يفعله أحد من السلف، فالجواب عنه من وجوه:
الأول: المحدثات قسمان: ما وافق الشرع، وما خالف الشرع، فالأول يدور بين الإباحة والندب والوجوب، والثاني يدور بين الكراهة والحرمة. وتقسيم المحدثات إلى هذين القسمين هو الصواب المؤيد بالواقع، وبه صرحت عبارات كثير من أئمة الدين كالشافعي والعز بن عبدالسلام وأبي شامة المقدسي والنووي وغيرهم، وانظر »تهذيب الأسماء واللغات« للإمام النووي (2/22) و»فتح المغيث« للسخاوي (2/229).
والعلماء متفقون على ذلك، ولكنهم قد يختلفون في التسمية فقط، فقد تسمى البدعة الحسنة: بالمصلحة المرسلة، وأشار إلى هذا الشاطبي في الاعتصام.
الثاني: البدعة في الاصطلاح هي ما خالفت أصلاً اتفق عليه، وقال السبكي وغيره: ما أطلقت على الحادث الذي لا أصل له في الشرع.
والبدعة المحدثة، التي جاءت على غير مثال سابق، ولم تخالف أصلاً قد ذكرها القرآن الكريم في قوله سبحانه وتعالى: ورهبانية ابتدعوها ما كتبناها عليهم إلا ابتغاء رضوان الله فما رعوها حق رعايتها [الحديد 27] أي إن الله سبحانه وتعالى ما ألزمهم بها إلا بعد ما ألزموا بها أنفسهم علماً بأنها في الأصل مرضية من الله، ولكن الله رفع الوجوب فبقي الندب، فحينما ألزموا بها أنفسهم لزمتهم.
ومعنى فما رعوها حق رعايتها أي لم يصبروا على الرهبانية المحمودة، وهي الانقطاع لله تعالى مع الاهتمام بأمر المسلمين. هذا ما فعله بنو إسرائيل في أول أمرهم ثم بعد ذلك فصلوا نية العزم على إعلاءكلمة الله عن الغيرة على حرمات الله لذا ذمهم المولى سبحانه بأنهم ما رعوهاحق رعايتها، ومن هنا نخلص إلى أن كل ما ابتدع على غير مثال سابق لا بد أن يحاط بالعناية والدقة التامة في عدم مخالفة الشرع.
وبسط ذلك المبحث تجده في كتابي »البدعة الحسنة أصل من أصول التشريع«.
وقال العلامة إسماعيل حقي في تفسيره روح البيان (9/384): عند تفسير قوله تعالى: ورهبانية ابتدعوها : فأقرهم تعالى عليها ولم يعب عليهم فعلها، إنما عاب عليهم عدم رعايتهم لها في دوام العمل فقط وخلع عليها اسم البدعة في حقهم، بخلاف هذه الأمة خلع على مااستحسنوه اسم السنة الحسنة تشريفاً لهم كما قال عليه الصلاة والسلام: »من سنَّ سنّة حسنة...« وقال بعض الكبار : جميع ما ابتدع من السنة الحسنة على طريق القربة إلى الله تعالى داخل في الشريعة التي جاءت بها الرسل.اه.
وأكد هذا المعنى السيد عبد الله بن محمد بن الصديق الغماري في كتابه: »إتقان الصنعة في تحقيق معنى البدعة« (ص16)،فقال: »فإنّ الآية لم تعب أولئك الناس على ابتداع الرهبانية، لأنهم قصدوا بها رضوان الله، بل عابَتْهم على أنهم لم يرعوها حق رعايتها، وهذا يفيد مشروعية البدعة الحسنة كما هو ظاهر«.
ثم استدل رحمه الله تعالى بما رواه الطبراني في المعجم الأوسط (مجمع الزوائد 3/139): عن أبي أمامة رضي الله عنه قال: إن الله فرض عليكم صوم رمضان ولم يفرض عليكم قيامه، إنما قيامه شيء أحدثتموه فدوموا عليه، فإنَّ ناساً من بني إسرائيل ابتدعوا بدعة فعابهم الله بتركها فقال: ورهبانية ابتدعوها ما كتبناها عليهم إلا ابتغاء رضوان الله فما رعوها حق رعايتها.
قال الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد (3/139): فيه زكريا بن أبي مريم، ضعفه النسائي وغيره. اه.
قال العلامة المحدث السيد عبد الله بن الصديق: زكريا ابن أبي مريم ذكره ابن حبان في الثقات، وقال النسائي: ليس بالقوي. وقال الدارقطني: يعتبر به(1) . وما استنبطه أبو أمامة رضي الله عنه صحيح.اه.
قلت: وأصل البدعة الحسنة مبني على السنة التقريرية، لأن السنة التقريرية عمل قام به غير النبي صلى الله عليه وسلم أي الصحابة الكرام رضوان الله عليهم في وقت التنزيل، فأقرَّهم النبي صلى الله عليه وسلم على ذلك دون تصريح بنفي أو إثبات، وقد طفحت السنة بذلك كما هو في حديث التيمم، وحديث صلاة العصر في بني قريظة، وقراءة سورة الإخلاص. وأما بعد انقطاع الوحي وانتقال الرسول صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى أصبح فعل الصحابي بدعة حسنة، بدليل قول عمر رضي الله عنه في صلاة التراويح: نعمت البدعة هذه. وبهذا لا يصح لمعترض بحال أن يستدل بقوله صلى الله عليه وسلم: »عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي« لأن السنة في هذا الحديث تعني المنهج في التعامل مع أصول الكتاب والسنة كما تعامل النبي صلى الله عليه وسلم وليس ثمة معنى غير هذا، إذ لو فُسِّر بغير هذا لفُهم أن الصحابة يؤصِّلون سنّةً، وهذا متعذر قطعاً، فليس ثمة إلا ما ذكرنا، والله أعلم.
الشبهة الثالثة والرد عليها:
قولهم: لا دليل على فعل المولد، فالجواب عليه: إن عدم الدليل، ليس بدليل والاعتماد على المجهول مردود.
ويكفي في هذه العجالة أن أنقل قول ابن القيم في هذا المعنى فإنَّه قد اعتُرض علىه في مسألة القراءة للأموات فقال في كتاب الروح ما نصه: والقائل: إنَّ أحداً من السلف لم يفعل ذلك، قائل ما لا علم له به، فإنَّ هذه شهادة على نفي مالم يعلمه، وما يدريه أن السلف كانوايفعلون ذلك ولا يشهدون من حضرهم عليه. اه.
الشبهة الرابعة والرد عليها:
قولهم : المولد محدث، وكل محدثة بدعة مردودة، فالجواب عليه: مفهوم حديث »من أحدث في أمرنا هذا ... الحديث« يخصص منطوقه.
فمنطوق الحديث »من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد« فيكون مفهومه (أي مفهوم المخالفة) هو: من أحدث في أمرنا هذا ما هو منه فليس برد.
فلم يقل أحد: إنَّ جمع القرآن الكريم وإرساله إلى الأمصار وبناء المدارس والأربطة ووضع العلوم والنداء في صلاة القيام والتهجد جماعة في الحرم وغيره من البدع المذمومة.
والمعترضون هربوا وسموها مصالح مرسلة ولا مشاحة في الاصطلاح فلماذا التشدد؟!!
و حديثه صلى الله عليه وسلم: »من سنَّ في الاسلام سنة حسنة فله أجرها ...« الحديث. أخرجه مسلم (3/87) وأحمد (4/361) وابن خزيمة (4/112) وغيرهم.
والحديث عام لأن النكرة في سياق الشرط تفيد العموم وهذا متفق عليه.
وقد حاول بعضهم صرف الحديث عن ظاهره فقال: سنّ معناها أحيا، لأن الحديث فيه »ومن سن في الإسلام سنة سيئة«. الحديث.
وهو اعتراض مردود لأن معنى كلامه على تأويله المردود »من أحيا في الإسلام سنة سيئة« وهذا كلام فيه شناعة لأنه يلزم منه وجود سنة سيئة في الإسلام.نعوذ بالله من الخذلان.
والحاصل أن الحديث نصٌّ في الباب لا يحتمل غيره، ومن رأى غير ذلك يكون قد صرف الحديث عن ظاهره بدون صارف، ثم هو بين أمرين: إما أن يرجع للصواب، وإلا فهو مكابر والمكابر لا كلام لنا معه فيما كابر فيه.
الشبهة الخامسة والجواب عليها:
زعمهم أن الصحابة رضي الله عنهم لم يحتفلوا بالمولد، فالجواب عليه: إن ترك الاحتفال بالمولد من الصحابة لا يعني تحريم أو كراهة الاحتفال بالمولد، لأن الترك لم يقترن بنهي أو غيره فغاية ما فيه هو جواز الترك للاحتفال فقط، وقد قال الله تعالى: وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا [الحشر:7]. ولم يقل: ما تركه فانتهوا عنه فالترك لا يفيد التحريم.
وقد حرر بحث الترك تحريراً ما عليه مزيد العلامة الكبير المحقق السيد عبد الله بن الصديق الغماري الحسني رحمه الله تعالى في رسالة »حسن التفهم والدرك لمسألة الترك«(1) والله أعلم بالصواب وإليه المرجع والمآب.
الشبهة السادسة والرد عليها:
يُلبّس المخالفون على طغام الناس (عامة الناس) بما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله: لقد أبدلنا الله بعيدين عيد الفطر وعيد الأضحى« فلم يذكر الاحتفاء بمولده.
يُردُ على هذه الشبهة بأن في الدين مسائل كثيرة جاء بها القرآن الكريم وجاءت بها السُنة اقتصر على ذكرها ولم يذكر ما في بابها من جنسها فهل يدل ذلك على منعها وعدم ثبوتها؟
فلو كان هذا المعنى معتبراً لسقطت تعاليم إسلامية كثيرة. ولذا نص العالم الأصولي الإمام الزركشي في كتاب البحر في المسألة الثالثة ما نصه: »ذكر بعض أفراد العام الموافق له في الحكم لا يقتضي التخصيص«. اه . (البحر المحيط 220/3).
وقال الآمدي في المسألة الثانية عشرة: »اتفق الجمهور على أنه إذا ورد لفظ عام ولفظ خاص يدل على بعض ما يدل عليه العام، لا يكون الخاص مخَصِّصاً للعام بجنس مدلول الخاص ومخرجاً عنه ما سواه«. اه . (الإحكام 488/2).
وفي قضيتنا هذه إنما كان الحديث إجابة على سؤال، ومن المعلوم عند الأصوليين أن الإجابة على السؤال لا تقتضي الحصر والتخصيص، كما تصرح به القاعدة الأصولية المتقدمة.
وفي القواعد الفقهية: »إن ما أوجب شيئاً بخصوصه لا يمنع الأعم بعمومه«(1).
وبناء على ما تقدم تبين جواز الاحتفال بالمولد في أي يوم أو في أي شهر أو في أي سنة على الإطلاق إضافة إلى دخول هذا الاحتفال في عموم الأدلة التي تحض على ذكر الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهي كثيرة كقوله سبحانه : يا أيها الذين آمنوا اذكروا الله ذكراً كثيراً، وسبحوه بكرة وأصيلاً، وقوله سبحانه: إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليماً.
وأختم هذا المختصر ببعض الأشعار التي وردت في النبي المختار، رجاء أن يحشرنا الله في زمرة محبيه.
قال العارف بالله العلامة السيد أمين كتبي المكي الحنفي رحمه الله تعالى:
لله ميلادك الغالي الذي سعدتْ == به البسيطة وانجابَتْ به الغِير
يوم به طابت الدنيا فما طلعت == شمس على مثله فيها ولا قمر
وقال في موطن آخر:
أهلاً بطالع مولد المختار == بهر العقول بساطع الأنوار
أهلاً بمقدمه وحيهلاً به == باليُمن والبركات والأسرار
وقال في موطن آخر:
يا ليلة الاثنين ماذا صافحت == يمُناك من شرفٍ أَشَمَّ ومن غنى
كل الليالي البيض في الدنيا لها == نسب إليك فأنت مفتاح السنا
فالقَدْر والأعياد والمعراجُ من == حسناتِك اللاتي بهرن الأعينا
وحللت في التاريخ أشرف موضع == نادى برفعته الزمان وأعلنا
وملأتِ عين الدهر منك محاسنا == وملأتِ سمعَ الدهر يا بشرى لنا
يا ليلة طافت معاهد فضلها == بخيالنا وهْناً فأشرقتِ الدُّنا
وُزِنَتْ مزيتُها بكل مزية == مرت على الدنيا فكانت أوزنا

طارق باصديق 02-22-2007 05:52 PM

جاهل وما كنت داري إن هذي هي ردودكم ...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
كلام الاستفزاز والاستهزاء لن يأتي لنا بالفائدة عندكم آية او حديث يحرم المولد؟؟؟

سيدنا عمر سن صلاة التراويح في جماعة ولم يسنها قبله ابابكر رضي الله عنهم فهل عمر افضل من ابوبكر ومن كل الخلفاء؟

القول بأن صلاة التراويح بدعة ليس بوارد ، وإنما يُقال هل هي من سنن عمر بن الخطاب رضي الله عنه لأنها لم تكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وفعلت في عهده أو هي من سنن النبي صلى الله عليه وسلم ؟!

فادعى بعض الناس أنها من سنن عمر ، واستدل لذلك بأن عمر بن الخطاب " أمر أبيّ بن كعب وتميماً الداري أن يقوما للناس بإحدى عشرة ركعة " وخرج ذات ليلة والناس يُصلُّون فقال : نعمت البدعة هذه " وهذا يدل على أنه لم يسبق لها مشروعية ...

ولكن هذا قول ضعيف غفل قائله عما ثبت في الصحيحين وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم ( قام بأصحابه ثلاث ليال وفي الثالثة أوفي الرابعة لم يُصلّ ، وقال : إني خشيت أن تُفرض عليكم ) رواه البخاري (872) وفي لفظ مسلم ( ولكني خشيت أن تُفرض عليكم صلاة الليل فتعجزوا عنها ) ( 1271) فثبتت التراويح بسنة النبي صلى الله عليه وسلم ، وذكر النبي صلى الله عليه وسلم المانع من الاستمرار فيها ، لا من مشروعيتها ، وهو خوف أن تُفرض ، وهذا الخوف قد زال بوفاة الرسول صلى الله عليه وسلم لأنه لما مات صلى الله عليه وسلم انقطع الوحي فأمن من فرضيتها ، فلما زالت العلة وهو خوف الفريضة بانقطاع الوحي ثبت زوال المعلول وحينئذ تعود السنية لها .أهـ انظر الشرح الممتع لابن عثيمين ج/4 ص/78

وثبت في الصحيحين عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ إِنْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيَدَعُ الْعَمَلَ وَهُوَ يُحِبُّ أَنْ يَعْمَلَ بِهِ خَشْيَةَ أَنْ يَعْمَلَ بِهِ النَّاسُ فَيُفْرَضَ عَلَيْهِمْ ... رواه البخاري ( الجمعة/1060 ) ومسلم (صلاة المسافرين/1174)

قال النووي : وَفِيهِ : بَيَان كَمَالِ شَفَقَته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَأْفَته بِأُمَّتِهِ .أهـ

فلا وجه للقول بأن صلاة التراويح ليست من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بل هي من سنة النبي صلى الله عليه وسلم تركها خشية أن تُفرض على الأمة فلما مات زالت هذه الخشية ، وكان أبو بكر رضي الله عنه منشغلاً بحروب المرتدين وخلافته قصيرة ( سنتان ) ، فلما كان عهد عمر واستتب أمر المسلمين جمع الناس على صلاة التراويح في رمضان كما اجتمعوا مع النبي صلى الله عليه وسلم ، فقصارى ما فعله عمر رضي الله عنه العودة إلى تلك السنة وإحياؤها ، والله الموفق.



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
سيدنا عمر أوقف عقوبة الحد للسارق والقرآن يقول السارق والسارقة فاقطعوا ايديهما .والرسول قال لأسامة يا اسامة اتشفع في حد من حدود الله . فهل عمر افضل من الرسول والرسول صلى الله عليه وسلم يقول والله لو سرقت فاطمه بنت محمد لقطعت يدها . مع احترامنا لسيدنا عمر واتباعنا لسنته فهو الفاروق لاخلاف عليه..

( ..اجتهاد عمر رضي الله عنه عام المجاعة في وقف تنفيذ حد السرقة علي السارقين وهو قطع اليد ... وفي هذا تغيير لحكم السرقة الثابت بنص القرآن عملا بتغير الظروف التي أحاطت بالسرقة )


ولكن من الواضح أن عمر هنا إنما درأ الحد بالشبهة ، ودرأ الحدود بالشبهات أمر مشروع وروي عن غير واحد من الصحابة . ويقول ابن القيم عن ذلك : ( فإن السَنة إذا كانت سَنة مجاعة وشدة ، غلب علي الناس الحاجة والضرورة ، فلا يكاد يسلم السارق من ضرورة تدعوه إلي ما يسد به رمقه – وهذه شبهة قوية تدرأ القطع عن المحتاج وهي أقوي من كثير من الشبه التي يذكرها كثير من الفقهاء )


فليس في اجتهاد عمر تغيير للنص الثابت بالقرآن استجابة للظروف .

رأي الإمام ابن القيم في تغير الأحكام :

عقد الإمام ابن القيم في كتابه ( أعلام الموقعين ) فصلا عن ( تغير الفتوى واختلافها بحسب تغير الأزمنة والأمكنة والنيات والعوائد ) . وقد حمل سوء الفهم لهذا الفصل بعض الناس فجعل رأي ابن القيم ورأي الطوفي سواء، ولكن الدارس لرأي ابن القيم من الأمثلة التي ساقها يتضح له أنه لا فرق بينه وبين رأي سائر الفقهاء في إثبات تغير الأحكام في دائرة المسائل التي سكتت عنها النصوص ، أما في دائرة النصوص فالأحكام ثابتة إلا إذا دل النص نفسه علي تغيرها .


وقد أورد ابن القيم عددا من الأمثلة لتغير الحكم وكل أمثلته تدور علي الحالات الآتية :

1- الحالة التي يثبت تغير النص فيها نص آخر ، مثل نهي النبي صلى الله عليه وسلم أن تقطع الأيدي في الغزو ، فتعطيل الحد هنا في هذا الظرف ثابت في نص آخر . ويشبه ذلك أيضا سقوط حد السرقة أيام المجاعة كما هو منقول عن عمر بن الخطاب عملا بنص درء الحد بالشبهة .


2- الحالة التي تتعارض فيها المصالح التي تثبتها النصوص ، ومثالها ترك إنكار المنكر إذا كان يستلزم ما هو أنكر منه . يقول: " فإنكار المنكر أربع درجات: الأولى أن يزول ويخلفه ضده ، الثانية أن يقل وإن لم يزل بجملته ، الثالثة أن يخلفه ما هو مثله ، الرابعة أن يخلفه ما هو شر منه . فالدرجتان الأوليان مشروعتان ، والثالثة موضع اجتهاد ، والرابعة محرمة ."


3- حالة يستعمل فيها القياس وإلحاق الأشباه والنظائر بأمثالها التي تثبتها النصوص ، ومن أمثلة ذلك أن النص جعل صدقة الفطر في أصناف مخصوصة ، فيقاس عليها أمثالها من الأصناف التي تصلح أن تكون قوتا ، في البلاد التي لا يوجد فيها الأصناف التي حددها النص . ويضيف ابن القيم قائلا: " وكذلك حكم ما نص عليه الشارع من الاعيان ، التي يقوم غيرها مقامها من كل وجه أو يكون أولى منها ، كنصه على الأحجار في الاستجمار ، ومن المعلوم أن الخرق والقطن والصوف أولى منها بالجواز ، وكذلك نصه على التراب في الغسل من ولوغ الكلب والاشنان أولى منه ، هذا فيما علم مقصود الشارع منه وحصول ذلك المقصود على أتم الوجوه بنظيره وما هو أولى منه ."


4- حالة استثنائية قاهرة خاصة بحالة العجز والضرورة ، ومثالها صحة طواف الحائض إذا خشيت أن تفوتها رفقتها في الحج ، مع أن النبي صلى الله عليه وسلم منع الحائض من الطواف وقال: " اصنعي ما يصنع الحاج غير أن لا تطوفي بالبيت" ، وهو نص واضح في عدم صحة ذلك في الأحوال العادية . يقول ابن القيم: " وليس اشتراط الطهارة للطواف أو وجوبها له ، بأعظم من اشتراطها للصلاة ، فإذا سقطت بالعجز عنها فسقوطها في الطواف بالعجز عنها أولى وأحرى ."


5- الحالات التي تتغير فيها عبارات العقود والأيمان والطلاق والنذور تبعا لتغير العرف والعادة في ذلك .

وليس من أمثلة ابن القيم مثال واحد لتقديم المصلحة علي النص .



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
الهريس والمندي فقط هو الذي يقدمونه للغرباء الذين يحيون ما أمات الناس من السنه. ألله سبحانه وتعالى بعزته وجلاله يكافئ من يصلي على النبي مرة واحدة بالصلاة عليه عشر مرات . افلا يجوز لشخص مقتدر أن يكرم من أجتمع للصلاة على الحبيب. فمن يقدم المندي والهريس غير مسئول على النوايا فمن كانت هجرته لله ورسوله فهجرته لله ورسوله .ومن جاء للهريس والمندي يزيد فضل وحسنات من قدمه فالمحتاج الذي لايستطيع شراء هريس او مندي وجد الهريس والمندي عند من يطعم الطعام. وكلها اجر ومثوبة لمن قدم الطعام. (إنما نطعمكم لوجه الله لانريد منكم جزاء ولاشكورا) فمن قدم الهريس والمندي قدمها لوجه الله..

قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 5 / 11 :
أخرجه الدارمي ( 1 / 68 - 69 ) ، و بحشل في " تاريخ واسط " ( ص 198 - تحقيق عواد ) من طريقين عن عمر بن يحيى بن عمرو بن سلمة الهمداني قال : حدثني أبي قال : حدثني أبي قال : " كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل صلاة لغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري ، فقال : أخرج إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا ، فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعا ، فقال له أبو موسى " يا أبا عبد الرحمن ! إنى رأيت في المسجد آنفا أمرا أنكرته ، و لم أر و الحمد لله إلا خيرا ، قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه ، قال (أي ابو موسى الأشعري) : رأيت في المسجد قوما حلقا جلوسا ، ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، و في أيديهم حصى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول هللوا مائة ، فيهللون مائة ، و يقول سبحوا مائة ، فيسبحون مائة ، قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئا انتظار رأيك ، قال (أي إبن مسعود) : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، و ضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟ ثم مضى و مضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ! حصى نعد به التكبير و التهليل و التسبيح ، قال : فعدوا سيئاتكم فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء ، و يحكم يا أمة محمد ! ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، و هذه ثيابه لم تبل ، و آنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلى ملة هي أهدى من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟ ! قالوا والله : يا أبا عبد الرحمن ! ما أردنا إلا الخير ، قال : و كم من مريد للخير لن يصيبه ،

و من الفوائد التي تؤخذ من الحديث و القصة ، أن العبرة ليست بكثرة العبادة و إنما بكونها على السنة ، بعيدة عن البدعة ، و قد أشار إلى هذا ابن مسعود رضي الله عنه بقوله أيضا : " اقتصاد في سنة ، خير من اجتهاد في بدعة " .
و منها : أن البدعة الصغيرة بريد إلى البدعة الكبيرة ،



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
الصلاة ركن وفي جماعة واجب ولاتوجد مقارنة بينها وبين المولد . ولاتخلطون بين الاركان والسنن.
عندكم آية أو حديث يحرم المولد هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين...
اللهم صل وسلم وبارك عليه .

هذه بدعة محدثة وهي والله ليست من الدين في شيء
لا تفتروا كذبا وزورا على الدين
ويكفيكم ما قال النبي صلى الله عليه وسلم : (من كذب علي متعمدا فليتبوا مقعده من النار)
وهذا الردود تكفي شرك عن المسلمين، وهدية مني هذا الرابط لترى ما فيه من ردود تفيدك وأمثالك :
http://saaid.net/mktarat/Maoled/index.htm

ربشه 02-22-2007 07:43 PM

قال فلان قال فلتان نحن غير ملزمين به . عندكم آية أو حديث تحرم المولد.

حديث ابن مسعود وابو موسى مردود بالأية في بيوت اذن الله ان ترفع ويذكر فيها اسمه يسبح له فيها بالغدو والآصال رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله . سماهم رجال ولم يقل رجل.
فهل كلام أبن مسعود وابو موسى افضل من كلام الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالذين يسبحون ويستغفرون في المسجد أفضل من الواقفين على باب ابن مسعود بنص الآية المذكورة.
الرسول ذكر الاستغفار والتسبيح بالعدد اذا يجوز للمسلم ان يعد بحصا او سبحه . فالحديث يحتاج مراجعه.

عمر بن الخطاب خليفة مهدي وراشد لاشك فيه . المولد فيه تنفيذ امر ملزم وسنه مؤكدة.

المربوش ابن المربوش مستواه ارفع من أن يأخذ دينه بقلة الادب او بالشتائم. ولايؤمن بالقص واللصق.
لم نقل قال رسول الله احتفلوا بالمولد حتى تقول من كذب علي متعمدا . قال تعالى ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب. فالمولد فيه تعظيم شعيرة الصلاة على النبي .
الدين اصبح مذاهب فمن تتهجم عليهم علماء من غير مذهبك.مثلما انت تكرههم نحن نحبهم ونجلهم ولن نفرط فيهم.

بن الطيب الشبامي 02-22-2007 09:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
قال فلان قال فلتان نحن غير ملزمين به . عندكم آية أو حديث تحرم المولد.

حديث ابن مسعود وابو موسى مردود بالأية في بيوت اذن الله ان ترفع ويذكر فيها اسمه يسبح له فيها بالغدو والآصال رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله . سماهم رجال ولم يقل رجل.
فهل كلام أبن مسعود وابو موسى افضل من كلام الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالذين يسبحون ويستغفرون في المسجد أفضل من الواقفين على باب ابن مسعود بنص الآية المذكورة.
الرسول ذكر الاستغفار والتسبيح بالعدد اذا يجوز للمسلم ان يعد بحصا او سبحه . فالحديث يحتاج مراجعه.

عمر بن الخطاب خليفة مهدي وراشد لاشك فيه . المولد فيه تنفيذ امر ملزم وسنه مؤكدة.

المربوش ابن المربوش مستواه ارفع من أن يأخذ دينه بقلة الادب او بالشتائم. ولايؤمن بالقص واللصق.
لم نقل قال رسول الله احتفلوا بالمولد حتى تقول من كذب علي متعمدا . قال تعالى ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب. فالمولد فيه تعظيم شعيرة الصلاة على النبي .
الدين اصبح مذاهب فمن تتهجم عليهم علماء من غير مذهبك.مثلما انت تكرههم نحن نحبهم ونجلهم ولن نفرط فيهم.

اذن ماهي قلة الادب في نظرك وانت تهزاء من صحابة رسول الله ومن كانو منتظرين سيدنا عبد الله ابن مسعود
ماذا تسمي ماقلته بلاغه .انتم والله من شق عصا المسلمين بحبيبي فلان وسيدي علان

بوطلال 02-23-2007 08:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقدم
اذن ماهي قلة الادب في نظرك وانت تهزاء من صحابة رسول الله ومن كانو منتظرين سيدنا عبد الله ابن مسعود
ماذا تسمي ماقلته بلاغه .انتم والله من شق عصا المسلمين بحبيبي فلان وسيدي علان



قلة الادب ان تتقولوا كلام من غير المعقول ان يقوله صحابي مثل ابن مسعود وابي موسى رضي الله عنهم وهم اصحاب الباع في حفظ القرآن وتلاوته. قلتي لهم قال الله يقولون لكي قال ابن مسعود.

الآية واضحة وصريحة يا معلمتنا ربشة. بارك الله فيكي . وفعلا كل الذي في الكتب يحتاج الى مراجعة.

فأنتم ياخوارج أنتم من تريدون شق عصا الطاعة لله والرسول بكتبكم التي كلها غث .
مشكورة ياربشة على هذا التوضيح عن المولد وعن التسبيح . لاتهتمي بسبهم فهذه هي طريقة الخوارج المارقين.
كلام ربشة لايوجد فيه غير قال الله وقال الرسول ولايوجد فيه قال حبيبي ولاسيدي ولاشيخي .
علمينا وعلميهم اثابك الله .

طارق باصديق 02-23-2007 10:06 AM

لستم إلا أهل أهواء تردون قال الله وقال الرسول.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
قال فلان قال فلتان نحن غير ملزمين به . عندكم آية أو حديث تحرم المولد..

إذا كنت ترد أقوال الصحابة وتقدح في ذواتهم ـ والدليل على ما أقول هو ما قلته في سيدنا عمر بن الخطاب وفي حقه في أنه أحل حكما حرمه الله بدليل النص الذي ذكرته وقد وضحته لك في الرد السابق ـ وهم خير الخلق بعد الأنبياء بلا منازع فبماذا نلوم الشيعة الروافض على ما يقولون في حقهم وفي سبهم وبغضهم واللمز في حقهم
فماذا تقبلون من أحكام الصحابة بعد الله تعالى ورسوله عليه الصلاة والسلام ؟؟
إذن أستنتج من الكلام أن هنالك شبه بينكم وبينهم _ أي الروافض ـ في التشريع والمنهج المتبع!!
وإذا كنتم تستدلون في كثير من المواضيع التي تثيرونها يا همج في السقيفة تستدلون بنصوص لا أقول أقوال التابعين فضلا عن الصحابة
أقول أنكم تستدلون بأقوال شيخ الاسلام إبن تيمية _ وأنتم أيضا تقدحون في حق شيخ الاسلام ابن تيمية إذا خالف منهجكم وتستدلون بأقواله عندما يوافق هواكم _ وتعلمون أن إبن تيمية عاش بعد الصحابة الكرام بقرون
فلماذا التناقضات يا إخوة الدين وليس المنهج؟؟
هل في كلامي أي كذب ؟؟
إذا كانت الاجابة نعم فأنا أثبت لك كلامي هذا في كثير من مواضيعكم وانتم تعلمون مواضع هذه المواضيع
وإذا كانت الاجابة بــ لا فقد قامت الحجة عليكم ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
حديث ابن مسعود وابو موسى مردود بالأية في بيوت اذن الله ان ترفع ويذكر فيها اسمه يسبح له فيها بالغدو والآصال رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله . سماهم رجال ولم يقل رجل.
فهل كلام أبن مسعود وابو موسى افضل من كلام الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالذين يسبحون ويستغفرون في المسجد أفضل من الواقفين على باب ابن مسعود بنص الآية المذكورة..

كيف تفسر الاية بهواك يا ربشة
نصيحة إرجع إلى تفسير الاية وأقوال العلماء في معناه وما تحتويه من أحكام شرعية
ونفسي أقولك إنك لا تعلم من العلم إلا ما وافق هواك
وأقول أيضا : كيف ترد حكماً من الصحابة وقد ذكرت لك السند والمرجع يا جويهل
أم أنك لم تفهم ما أصبو إليه؟؟
أم أن الصحابة في هذا الحكم لم يوافقون هواك يا مربوش _ المفروض تسمي نفسك طربوش- الحكم ما قال الله ورسوله ثم الصحابة ولا اختلاف في ذلك
أم أنه معك منهج جديد جاي إلينا في الطريق...؟؟
وفي كلامك الواضح البائن أنك تقدح في الصحابة وما زلت تنتهج هذا المنهج المشين
وأنت تعلم فضل الصحابة أجمعين عن سائر الناس وذلك بدليل النص القرءاني في نهاية سورة الفتح
وأقوال الرسول صلى الله عليه وسلم فيهم وفي مناقبهم يا جاهل عصر الحضارة.
ولا تقوول إن الحديث مردود أو أنه فيه علة في فضلهم وتستدل بأنه أقوال الرسول لا تقدم أقوال الله تعالى في القرءان الكريم بل أقول أن أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم توافق القرءان الكريم دائما والدليل قال الله تعالى في سورة النجم بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم:
(وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
الرسول ذكر الاستغفار والتسبيح بالعدد اذا يجوز للمسلم ان يعد بحصا او سبحه . فالحديث يحتاج مراجعه.

هذا يحتاج مراجعة منك يا جاهل
وليس مني وذلك بدليل الكلام الذي أتيت به هنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
عمر بن الخطاب خليفة مهدي وراشد لاشك فيه . المولد فيه تنفيذ امر ملزم وسنه مؤكدة.

وكيف تقدح في حقه آنفا أم إنك إرتبشت في الرد يا ربشة وقد قدحت ولمزت فيه؟؟
أم أنه عندما أتيت لك بالبرهان وألجمت به لسانك _ فيما تستدلون به في أنه قد أقام به سنة حسنة في الاسلام وهو عكس ما تقولون في أنه ليس هناك في الاسلام سنة حسنة إلا ما كانت مهجورة من الناس _ ألجمتك به لم ترضى إلا بأن تقر بأن سيدنا عمر بن الخطاب خليفة راشد ومهدي.
المولد إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم فعله وكان قد مارسه فعلا أقره قولا فاذكره لي كي ألتزم به أنا وغيري يا بروفيسوور..!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
المربوش ابن المربوش مستواه ارفع من أن يأخذ دينه بقلة الادب او بالشتائم. ولايؤمن بالقص واللصق.

لو كان هكذا الكلام من زمان لكنت أنت أول من يذود عن عرض سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولست أنت أول من يرد قول أحد من الصحابة بل هذا هو بعينه منهج الصوفية يا ربشة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
لم نقل قال رسول الله احتفلوا بالمولد حتى تقول من كذب علي متعمدا . قال تعالى ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوى القلوب. فالمولد فيه تعظيم شعيرة الصلاة على النبي ..

الشريعة هي ما قال الله وقال رسوله فقط يا متفلسف العصر
ولو كان غير ذلك لانتهج الناس شرائع شتى واتخذوا من عذرك منهجا
قال الشاعر في حق أمثالك:
تعلم فليس المرء يولد عالما ** وليس أخو علم كمن هو جاهل
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
الدين اصبح مذاهب فمن تتهجم عليهم علماء من غير مذهبك.مثلما انت تكرههم نحن نحبهم ونجلهم ولن نفرط فيهم.

هؤلاء فهمهم للمنهج صحيح
وفهمكم أنتم للدين غير منطقي
ولا تقول بأننا نقدح فيهم إلا ما فهمتموه منا بعكس ما نقول

أقول قد قامت الحجة فلا كلام لكم ولا ردود أخرى يا محدثوا البدع

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طارق باصديق 02-23-2007 10:09 AM

فلسفة عصرية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوطلال
قلة الادب ان تتقولوا كلام من غير المعقول ان يقوله صحابي مثل ابن مسعود وابي موسى رضي الله عنهم وهم اصحاب الباع في حفظ القرآن وتلاوته. قلتي لهم قال الله يقولون لكي قال ابن مسعود.

الآية واضحة وصريحة يا معلمتنا ربشة. بارك الله فيكي . وفعلا كل الذي في الكتب يحتاج الى مراجعة.

فأنتم ياخوارج أنتم من تريدون شق عصا الطاعة لله والرسول بكتبكم التي كلها غث .
مشكورة ياربشة على هذا التوضيح عن المولد وعن التسبيح . لاتهتمي بسبهم فهذه هي طريقة الخوارج المارقين.
كلام ربشة لايوجد فيه غير قال الله وقال الرسول ولايوجد فيه قال حبيبي ولاسيدي ولاشيخي .
علمينا وعلميهم اثابك الله .

أقول أنتم أهل أهواء

بن الطيب الشبامي 02-23-2007 11:55 AM

انتم عبيد عند اسيادكم حيث يقول العبد سيدي وصّانا قال لي لاترجع . منعوكم التفكير والتدبير والتفسير إلاّ على هواهم .هل من المعقول ان نقارن سيدنا عمر باحد علماؤكم او ابن مسعود او ابو موسى اتقوا الله وارجعو الى الحق واتركو الاهواء والبدع . ياربشه ويامفتاح ومن تبعكم اتقوا النار التي وقودها الناس والحجاره.

ربشه 02-23-2007 01:41 PM

سيدنا عمر بن الخطاب خليفة رضي الله عنه وبقية الصحابةلانقول فيهم شيئا هم سادة علماءنا. بس اليس ماأوردته لك موجود في الكتب . الآية صريحة وواضحة وتتناقض مع الرواية التي تروونها عن ابن مسعود وابو موسى .التشكيك هو في الرواية لا في الصحابة رضي الله عنهم.

ستقولون صوفيون صفويون يهود تتبعون سادتكم هذا هو ديدنكم لكل من يوقفكم عند حدكم .

الاخ بوطلال اتركهم يتهجمون فهذه هي سبيلهم ومنهجهم. أما أن تكون معي أو أنت عدوي.

عندكم آية أو حديث يحرم المولد ؟؟؟؟

ألا ترون ماكتبته كله موجود في القرآن أم تريدون تحريف الكلم عن مواضعه.

سلاما سلاما سلاما.

بن الطيب الشبامي 02-23-2007 10:36 PM

ياربشه يابن مربوش
هل لديك آيه اوحديث تقول: احل الله لكم البرتقال

اتقوا الشبهات ...............
انتم اهل جدال

طارق باصديق 02-24-2007 09:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
سيدنا عمر بن الخطاب خليفة رضي الله عنه وبقية الصحابةلانقول فيهم شيئا هم سادة علماءنا. بس اليس ماأوردته لك موجود في الكتب . الآية صريحة وواضحة وتتناقض مع الرواية التي تروونها عن ابن مسعود وابو موسى .التشكيك هو في الرواية لا في الصحابة رضي الله عنهم.

ستقولون صوفيون صفويون يهود تتبعون سادتكم هذا هو ديدنكم لكل من يوقفكم عند حدكم .

الاخ بوطلال اتركهم يتهجمون فهذه هي سبيلهم ومنهجهم. أما أن تكون معي أو أنت عدوي.

عندكم آية أو حديث يحرم المولد ؟؟؟؟

ألا ترون ماكتبته كله موجود في القرآن أم تريدون تحريف الكلم عن مواضعه.

سلاما سلاما سلاما.

لا تنكر ما نقول

الكلام حجة عليك إلى يوم القيامة

وأنا أجزم بأنكم تعلمون
بل وموقنون أن المولد بدعة محدثة
والدليل على ما أقول هي بشهادة علماء الصوفية الذين حادوا عن المنهج الصوفي إلى الطريق السوي

وإذا أردت فأنا سوف أسوق لك من أقوالهم ما قد اعترفوا به من أن المولد بدعة محدثة في هذا العصر وغيره من العصور السابقة

ولكن لست بحاجة أن أرد على أهل أهواء

طارق باصديق 02-24-2007 09:58 AM

الجواب المحدث
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقدم
ياربشه يابن مربوش
هل لديك آيه اوحديث تقول: احل الله لكم البرتقال

اتقوا الشبهات ...............
انتم اهل جدال

أخي أنا خائف أن يقولوا أن التدخين ليس بحرام

ويقولوا هاتوا لنا بدليل من الكتاب أو السنة تستشهدون لنا به

فإذا كان هذا هو الذي يقولون فأنا أقول في حقهم:

إذا كان الدخان ليس موجودا في العصر النبوي الشريف كي يحرمه النبي صلى الله عليه وسلم بالنص والدليل

فالمولد بنفس المجال

أقول لهم إن كانوا يقرون بأن التدخين محرم في الدول الحديثة المعاصرة فنحن مسلمين أهل كتاب وسنة نقرُّ بما يقولون ونجزم بما في أيدينا من دلائل تشير إلى ما نقول

أقول ليس بواجب أن يكون الشيء حراما بدليل النص القرءاني أوالسنة
فالعلماء يستنبطون الحكم من النص القرءاني والحديث النبوي وعند ذلك يقولون بالحرام والحلال والدليل على أقوالهم هو الكتاب والسنة

والدخان أكبر دليل على ما أقول

والسلام على من اتبع الهدى

ربشه 02-24-2007 06:13 PM

ربشه او المربوش إبن المربوش عنده لسان ابو سبعه وسبعين بس تعلمت من القرآن أن أجادل بالتي هي أحسن .وتعلمت من الرسول أن لاأغضب وأن أقول خيرا او اصمت . وتعلمت من الأمام علي أن لأأنتقم لنفسي.
ومن ابو حنيفة ان لاأرد الاساءة بالإساءة ومن الأمام احمد ان اعفو عمن ظلمني. ومن الأمام الشافعي صعب مودة من عاداك عن حسدي.
أنصفتم علماءنا من دون ان تشعرون فقلتم انهم يأخذون من كلام إبن تيمية الحنبلي رحمه الله ويردون فهذا رائع من علماءنا حفظهم الله فهم شافعيين يتبعون نهج الأمام مالك ( كل إنسان يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر)صلى الله عليه وسلم. والإمام إبن تيمية رحمه الله ليس نبي ولاصحابي ..

الدخان القاء بالنفس الى التهلكه وفي المولد من صلى صلاة على النبي صلى الله عليه بها عشرا. فهل تقارن المولد بالدخان؟ علماءنا حرموا الدخان قبل مئتين وخمسين سنه .

هنا أوقعتم أنفسكم وتبين تخبطكم يالمقدم ياإبن المقدم البرتقال لاتوجد آية تحلله ولاتحرمه ولكنه من طيبات الرزق .والمولد لاتوجد آية أو حديث يحرمه ولكن مايحصل في المولد هي سنه مؤكدة بلامنازع وأمر ملزم بآية في القرآن الكريم...ياأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما. اللهم صل وسلم وبارك عليه. ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب. وهي إستنباط واضح وصريح من القرآن الكريم.

تقولون الشيئ لايوجب ان يكون حراما بنص من القرآن والسنه . إذا لانتبع القرآن والسنه ولاداعي للصلاة والصيام ونعود للجاهلية الاولى .

تقولون قليل من السنه خير من كثير من البدعة وهذا ليس حديثا ولايقوله عاقل والقرآن يقول بالنص والذاكرين الله كثيرا والذاكرات. والبدعة عندكم هي جلوس مجموعة للأستغفار او للصلاه على النبي او التهليل والتسبيح وهذا كله ذكر.

هل عندكم آية أو حديث يحرم المولد وإلا سلاما سلاما.

حفيدرسول الله 02-24-2007 09:21 PM

اقول للمقدم وطارق باصديق هذا مذهبنا هذا هو الطريق الصحيح واقول للمقدم اتق الله انت في نفسك
واشكر كل من أيدني وشكر خاص لربشة على الا سلوب الرائع ونحن ورائك
والسلام ختام

معتصم 02-25-2007 09:11 PM

ياسلام عليك ياربشة علم وحلم وحكمة. ولو أن الموضوع مكرر.

صكه 02-25-2007 09:47 PM

علميهم ياربشة خلخليهم ماعندهم علم غير القص واللصق . ذكاءك مابعده ذكاء. كلنا نتابع نقاشك وحواراتك شدي عليهم .

الحرام عند باصندقه ماهو واجب بدليل نص من القرآن والسنه . ألا من فين نجيب الدليل من التوراة والأنجيل.

ثقال دم غثيين .

صكه 02-25-2007 10:02 PM

الدليل عند باصندقه في الحرام لايجب من القران والسنه ألا من فين نجيبه من التوراة والأنجيل أو من الزبور ياثقال الدم ياالغثيين.هاهاهاها.

صكه 02-25-2007 10:03 PM

الدليل عند باصندقه في الحرام لايجب من القران والسنه ألا من فين نجيبه من التوراة والأنجيل أو من الزبور ياثقال الدم ياالغثيين.هاهاهاها.

طارق باصديق 02-26-2007 12:25 PM

شكلك مربوش في الرد يا ربشة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
ربشه او المربوش إبن المربوش عنده لسان ابو سبعه وسبعين بس تعلمت من القرآن أن أجادل بالتي هي أحسن .وتعلمت من الرسول أن لاأغضب وأن أقول خيرا او اصمت . وتعلمت من الأمام علي أن لأأنتقم لنفسي.
ومن ابو حنيفة ان لاأرد الاساءة بالإساءة ومن الأمام احمد ان اعفو عمن ظلمني. ومن الأمام الشافعي صعب مودة من عاداك عن حسدي.
أنصفتم علماءنا من دون ان تشعرون فقلتم انهم يأخذون من كلام إبن تيمية الحنبلي رحمه الله ويردون فهذا رائع من علماءنا حفظهم الله فهم شافعيين يتبعون نهج الأمام مالك ( كل إنسان يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر)صلى الله عليه وسلم. والإمام إبن تيمية رحمه الله ليس نبي ولاصحابي .. .

عجيييييييييب والله من كلامك المتناقض
نفس إسلوب ماستر كي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
الدخان القاء بالنفس الى التهلكه وفي المولد من صلى صلاة على النبي صلى الله عليه بها عشرا. فهل تقارن المولد بالدخان؟ علماءنا حرموا الدخان قبل مئتين وخمسين سنه . .

نظرا لأنك جئت بهذا فهو حجة عليك بالتالي:
طيب إذا فرضنا أن الكلام هذا صحيح
فهل لديك دليل صريح يعين تعيينا خاصا على أن المولد بعينه جائز
أم أنك لا تستطيع؟؟
ومن قال لك أن التدخين محرم منذ 250سنة ؟
دلني فربما أغير رأيي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
هنا أوقعتم أنفسكم وتبين تخبطكم يالمقدم ياإبن المقدم البرتقال لاتوجد آية تحلله ولاتحرمه ولكنه من طيبات الرزق .والمولد لاتوجد آية أو حديث يحرمه ولكن مايحصل في المولد هي سنه مؤكدة بلامنازع وأمر ملزم بآية في القرآن الكريم....ياأيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما. اللهم صل وسلم وبارك عليه. .

كيف تقول أعطونا دليلا يحرم المولد؟؟
وأنت تقول أنه لا دليل لديك في جواز المولد غير أن فيه من السنن الجائزة الكثير .... طيب ماختلفنا بس هات لنا دليل يحلل ويجوز المولد
لأن الدين يؤخذ بالدليل النصي من الكتاب والسنة وإن لم يوجد فبالقياس عند العلماء ومن ثم الاجماع

وأما أن تحلل لنفسك المولد
ولا يوجد لك دليل فهذا بعينه الخطأ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب. وهي إستنباط واضح وصريح من القرآن الكريم. .

إنظر إلى تفسير الاية من جديد الرابط لتفسير إبن كثير:ـ

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...EER&tashkeel=0

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
تقولون الشيئ لايوجب ان يكون حراما بنص من القرآن والسنه . إذا لانتبع القرآن والسنه ولاداعي للصلاة والصيام ونعود للجاهلية الاولى . .

لأن الدين يؤخذ بالدليل النصي من الكتاب والسنة وإن لم يوجد فبالقياس عند العلماء ومن ثم الاجماع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
تقولون قليل من السنه خير من كثير من البدعة وهذا ليس حديثا ولايقوله عاقل والقرآن يقول بالنص والذاكرين الله كثيرا والذاكرات. والبدعة عندكم هي جلوس مجموعة للأستغفار او للصلاه على النبي او التهليل والتسبيح وهذا كله ذكر. .


|إذن فأنت ترد قول إبن مسعود وهو صحابي
وإن شئت التأكد فارجع إلى المرجع الذي ذكرته لك في الرد عليك آنفا وسوف تراه في المرجع الذي ذكرته أنا لك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ربشه
هل عندكم آية أو حديث يحرم المولد وإلا سلاما سلاما.

جوابك مرردووود:
الدين والشريعة مع الاحكام يؤخذ بالدليل النصي من الكتاب والسنة وإن لم يوجد فبالقياس عند العلماء ومن ثم الاجماع فقط.

صكه 02-27-2007 11:50 AM

كله كلامك ياباصندقة مراوغة في مراوغة ولاعندك حجة واحدة تبرد على القلب ترد بها على ربشة ياثقيل الدم.

ربشه 02-28-2007 07:06 PM

الامام مالك يقول كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر صلى الله عليه وسلم .
نستنج من قول الامام مالك إنه حتى الصحابة رضوان الله عليهم يؤخذ من كلامهم ويرد .فلماذا تفرضون علينا علماء بعينهم وتجعلون من كلامهم وكأنه كلام الله.

الشافعي وابن حنبل ومالك وابو حنيفة والنووي والسيوطي وابن تيمية وابن القيم رحمهم الله كلهم علماء أجلاء نحبهم ونحترمهم بس يظل كلامهم إجتهادي كلام رجال . يؤخذ منه ويرد.
إبن كثير جزاه الله كل خير على تفسيره للقرآن وغيره كثير ممن فسر القرآن والتفسير هو إجتهاد شخصي . لايعني ان نقف مكتوفي الايدي عنده وفي الآية وما أوتيتم من العلم الا قليلا .فهذه الآية فتحت باب الاجتهاد للمسلمين. فهو إن قال شيئ فلم يقل كل شيئ .

كل ماقيل في تحريم المولد او تحليله هو اجتهاد شخصي ففي المولد أمر ملزم وسنه مؤكدة بالآية والحديث المذكورين آنفا.
قول ابن مسعودرضي الله عنه لاأرده أنا إنما ترده آية في كتاب الله. وانتم تقولون العلماء يستنبطون من القرآن وألآن أنتم تناقضون كلامكم . والعلماء تفرقوا الى عدة مذاهب ولاتستطيع أن تحلل شيئ أو تحرمه وتقول جمهور العلماء ولكن حدد إسم المذهب التي ينتمون اليه. فلا تحصر الدين والاستنباط في علماءك وحدهم . فلايوجد حاليا علماء لجميع المسلمين إنما يوجد علماء لعدة مذاهب إسلامية. فالمولد حلال حلال بالكتاب والسنه. ولايوجد فيه مايحرمه.
اللهم صل وسلم وبارك عليه.

الأماكن 02-28-2007 10:18 PM

باجماع الامه لا يجوز ,,, فهذه بدع وتقليد .

بوطلال 02-28-2007 10:35 PM

ممكن تذكر هذه ألأمه التي أجمعت أو أنتم تعتبرون أنفسكم أمة أعطني دليل وأحد بالكتاب والسنة.
ألأمة لم تجتمع ولن تجتمع على شيئ أعظم من المولد فكيف بالمولد التي أثبتته ربشة بالكتاب والسنه.
الاخت ربشة كلامك واضح وصريح بارك الله فيكي على هذه المناقشة الرائعة. هؤلاء هم اهل الضلال الحقيقيين يبحثون عن أي شيئ يشق صف المسلمين .

طارق باصديق 03-01-2007 10:31 AM

سوف أطرح بحثا عن الكلام الذي تريده
في موضوع خاص مخصضوص لكم يا صوفية العصر (( أفيون الشعوب))

إتـبع الرابط،، أنت وغيرك ممن لم يقتنع::
الرابط:::
http://www.alshibami.net/saqifa/show...667#post153667

حفيدرسول الله 03-05-2007 09:41 PM

أشكر أختي ربشةوأخي بو طلال
وأتمنى الهداية لطارق باصديق والاماكن وامثالهم
والسلام ختام

طارق باصديق 03-06-2007 12:20 PM

آمييييييييييييييييييييييييييييين,,,
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيدرسول الله
أشكر أختي ربشةوأخي بو طلال
وأتمنى الهداية لطارق باصديق والاماكن وامثالهم
والسلام ختام

آمل أن تتحقق مناك في نفسك ونفسي




وتعلم الحق من الباطل وتتعلم إسلوب الرد على الاخرين ....


مع السلامة

بنت العطاس 03-07-2007 04:47 PM

عفوا على تدخلتي في هذا الموضوع وانا معاك في يا أخ طارق وانا ضدك يا حفيد الرسول لانه المولد لم يكن في عصر الرسول واي شي لم يكن فهو بدعه والصوفيه اناس متعصبين واحنا عارفين اشياء كثير عنهم مافي تقولونها عنها وهذه الكتب اللي يقرونها في المواليد انت عارف ايش مكتوب فيها اقرا وشوف بعدين تكلم لانهم الشافعيه هم اولى واصح من الصوفيه والعلمانيه حقتك واسفه على الكلام وارجو ان تاخذه في عين الاعتبار

شكرا

مولى عمد 03-08-2007 08:09 AM

بنت العطاس
اسم غير حقيقي يظن صاحب هذا الاسم انه في مهرجان تنكر

عموما

المولد النبوي لا يحتاج الى دليل اصلا
ولا يفكر احد بحرمته الا انسان ناقص الايمان ان كان لديه ايمان .

ومن اسخف ماسمعت في هذه الدنيا ان المولد بدعه او حراما ..

وصدقوني هو لايحتاج دليل ولا يحتاج للنقاش
المسالة مسالة نفوس قذرة تكره النبي صلى الله عليه وآله وسلم والفرح به هذا كل مافي الامر

والا حججهم كلها واهيه وكلها سخيفة وسهل الرد عليها ..
فلا ادعوا اخواننا لمناقشة موضوع المولد النبوي .. حتى لا يتنسى للقذرة نفوسهم الحديث عن حرميته وظلالته ويدخلوا في دائرة ( لعنهم الله والملائكة والناس أجمعين )

والمبتدع هو من يحرم المولد او يظن ان المولد حراما

لهذا ارجو ان يتوب الى الله سريعا ويستغفر لذنبه الكبير

والصلاة والسلام على محمد وآل بيته

بنت العطاس 03-08-2007 09:47 AM

عفوا اخوي انا ما اسمحلك تقول على اسمي مو حقيقي وايش اللي خلاك تقول كذا ماني عارفه بس شكلك انته تتبع الصوفيه لانه الصوفيه هم حللوا الشي هذا واقرا في كتب عن الصوفيه بتشوف انه في اشياء زياده سيوونها وبسالك شي هل كان الصحابه يسوون هذا المولد اللي تقول عليه اذا ما كان في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم فهو بدعه

وشكرا

مولى عمد 03-08-2007 10:14 AM

وهل كان يابنت العطاس الصحابة يصلون التهجد في الحرم الساعة ثنتين بالليل وجماعة وفي بقية المساجد ؟؟؟
وهل الرسول أمر بصلاة التراويح ( جماعة ) ؟

اجيبي ولنا عودة

بنت العطاس 03-08-2007 11:01 AM

بس اللي قلته التراويح مذكوره في احاديث واو في كتب لعلماء بس المولد عمري ما سمعت انه احد العلماء الكبار تكلمه عليه ولا ذكر في حديث الا من الصوفيه جابوها من عقلهم علشان يحبون الرسول ما قلنا شي بس بالطريقه هذه انته عارف ايش الكلمات اللي يقولونها في المولد واقرا الكتب انا عندي هذه الكتب في بعض الكلمات استغفر الله

وشكرا

مولى عمد 03-08-2007 11:06 AM

ردي على السؤال بالضبط

انتي تبغي سنة الرسول ولا تبغي سنة الناس ومايرتضيه البعض ؟

هل الرسول امر بصلاة التهجد كماهي عليه الان ..

اريني كلام العلماء في هذا ان احتججتي بالعلماء

ومثل ماقلت لك ياريت تورينا حديث نبوي او امر من النبي يقول بهذا

حتى تفهمي ماهو مفهوم البدعه

ثانيا ..
ايش الكلمات اللي تقال بالمولد ؟؟ وتريها خطأ ؟
عموما انا لا اريد ان اتطرق لمسالة مايحدث بالمولد
قبل اقرار مشروعية جوازه بالاصل ومازلت انتظر الاجابة ولا ابحث عن اجابات عمومية

بنت العطاس 03-08-2007 11:20 AM

اولا صلاة التهجد انت عارف ايش هي شوف الصلاه في الليل تسمى تهجدا وتسمى قيام الليل كما قال الله تعالى (وَمِنَ اللَّيْلِ فَتَهَجَّدْ بِهِ نَافِلَةً لَكَ وقال سبحانه : يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ قُمِ اللَّيْلَ إِلا قَلِيلًا وقال سبحانه في سورة الذاريات عن عباده المتقين : آخِذِينَ مَا آتَاهُمْ رَبُّهُمْ إِنَّهُمْ كَانُوا قَبْلَ ذَلِكَ مُحْسِنِينَ كَانُوا قَلِيلًا مِنَ اللَّيْلِ مَا يَهْجَعُونَ انزين هذا هو الدليل يعني التهجد ذكر في القراءن وثانيا صلاة التراويح وما قالوه العلماء اهل السنه انه اتّفق العلماء على استحبابها واختلفوا في أنّ الأفضل صلاتها في بيته منفرداً أم في جماعة في المسجد، فقال الشافعي وجمهور أصحابه وأبو حنيفة وأحمد وبعض المالكية وغيرهم: الأفضل صلاتها جماعة، كما فعله عمر بن الخطاب والصحابة واستمر عمل المسلمين عليه، لأنّه من الشعائر الظاهرة وأشبه بصلاة العيد، وبالغ الطحاوي فقال: إنّ صلاة التراويح في الجماعة واجبة على الكفاية، وقال مالك وأبو يوسف وبعض الشافعية وغيرهم: الأفضل فرادى في البيت لقوله ـ صلّى الله عليه وآله وسلم ـ : «أفضل الصلاة، صلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة» متّفق عليه
أما عن المولد ولا واحد من العلماء زي الشافعيه وغيرهم ذكروا المولد ولا في دليل
وشكرا

مولى عمد 03-08-2007 11:27 AM

الظاهر انك مافهمتي سؤالي زين

انا اسأل
هل الرسول صلى بهذه الطريقة وامر بصلاة التهجد بهذا الشكل وماعليه الان .. الصلاة اعرف انها سنة لكن الصلاة جماعة في المساجد الساعه ثنتين بالليل هذا هذا فعل الصحابة كانوا يصلون التهجد او من فعل وامر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟

فاعطينا الدليل
هذا بخصوص التهجد

اما بخصوص صلاة التراويح فقد قيل لعمر رضي الله عنه انها بدعه وكان رده على هذا (( نعمت البدعة هي )) .

بنت العطاس 03-08-2007 11:36 AM

شوف صلاة التهجد المهم هي مذكوره في القراءن يعني هو واحد من الادله مو شرط اولا صلاة التهجد هي صلاة قيام الليل نفسها بس بمعنى اخر ولو كانت بدعه ولا يصح صلاتها ليش العلماء الكبار يصلونها والشيوخ الكبار يعني مو حرام زي المولد انته شكلك ما حضرت اي مولد ولا عارف ايش يسوون فيه
وشكرا اعرف انه جوابي بسيط وارجو انه يكفيك

سلام

مولى عمد 03-08-2007 11:47 AM

لحظة لحظة .
الحين دليل انها ذكرتك بالقران ؟
طيب والفرح بالنبي منهي عنه .. وحب النبي وذكر سيرته منهي عنه ؟ ومدح المصطفى منهي عنه ؟
هذا هو المولد واكثر من هذا يوجد به وعظ وارشاد وتعليم الناس حب المصطفى والتحبب اليه بذكره وذكر الله عز وجل
يقول رسول الله في تعظيم يوم مولده .. لصحابته وللأمة بأكملها ..
صوموا الاثنين فانه يوم ولدت فيه ..
تعظيم يوم مولد الرسول في كل اسبوع من يوم الاثنين مهم جدا للامة لهذا قال عليه الصلاة والسلام صوموا
والصيام هنا تعظيم لهذا اليوم وحمد وشكر الله على هذا اليوم .. من الاسبوع يوم الاثنين الذي ولد فيه عليه الصلاة والسلام وآله

ثانيا انتي تقولي العلماء ..

العلماء هناك منهم من اجاز المولد النبوي الشريف اعطيك على سبيل المثال :

"وكذلك ما يحدثه بعض الناس إما مضاهاة للنصارى في ميلاد عيسى عليه السلام 00

0وإما محبة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتعظيما له, و الله قد يثيبهم على هذا الاجتهاد0

.إلى أن قال: فإن هذا لم يفعله السلف، مع قيام المقتضى له، وعدم المانع منه. " اهـ

(إقتضاء الصراط المستقيم لابن تيمية - ص266)


هذا ابن تيميه يقرر هنا ان الله يثيبهم على فعلهم
ومعروف ان البدعه اذا كانت بدعه خروج من الدين يأثم صاحبها ..


فما تقولي في راي ابن تيمية انه يحصل الاجر في هذا ؟؟
والمسلم يبحث عن الاجر عموما ..


يبقى قضية مسألة ايش يصير في المولد
اولا نقول قبل ان نبدا في ايش يصير في المولد

اذا اكن الاصل جائز فمسالة الاخطاء هذه ان وجدت لا تعني تحريم المولد
الاخطاء تبقى اخطاء
مثالها شخص ييضحك في الصلاة ..
هل الخطأ في الصلاة ام في الرجل الذي اخطأ فيها ؟
الاجابة بكل تاكيد في الرجل نفسه

فلا تخلطي بين الامرين ..
المولد هي مجلس للذكر والوعظ وذكر سيرة الرسول ومدحه ..
هذا هو اصل المولد لا غير وغير مرتبط بزمان .. ولا مكان
في كل اسبوع تحصل الموالد

والان ائتينا بما عندك .. ومن مايحصل في المولد وردك على ماذكرنا

بنت العطاس 03-08-2007 11:53 AM

انا ما قلت شي الذكر حلو والصلاة على النبي وذكر الاذكار ما عليه وهو يوم حلو فيه ولد الرسول بس الاحتفال لا وهل ذكر اي شي عن الاحتفال بمولده ممكن تقولي وشكرا

مولى عمد 03-08-2007 11:55 AM

خلاص تقدري تسميه اسم ثاني غير الاحتفال بمولده

تقدري تسميها جلسة ذكر
جلسة سيرة نبوية ..

اللي يرضيك مافي مشكلة

اذا عندك كلمة احتفال بالنبي تسبب لك حساسية

بنت العطاس 03-08-2007 11:58 AM

مو حساسيه ولا حاجه ايش اللي تقوله بس اقصد الاحتفال فيه ولو كانت جلسه ذكر بدون دفوف احسن و انا عندي كتاب يقرونه عندنا احنا الساده حق الحداد وفيه الكلام اللي مو تمام

وشكرا


الساعة الآن 12:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas