سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   سقيفة الحوار الإسلامي (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=6)
-   -   البربهاري الحنبلي رحمه الله وسنّته .. (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=24316)

طارق باصديق 02-12-2007 10:54 AM

ما فهمت منك إلا التناقضات
يا سيد مفتاح

( masterkey ) 02-12-2007 05:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق باصديق
ما فهمت منك إلا التناقضات
يا سيد مفتاح

التناقضات ياباصدّيق ليست مني .. بل هي من البربهاري رحمه الله وغفر له .. وإذا أنت لاتريد أن تفهم فهذا ليس ذنبي .. الأمر واضح وبسيط جدا ..ولا بأس أن أطوّل بالي عليك قليلاً لكي أشرح لك أكثر :
لو سألتك لماذا يسمّى الرجل سنياً ؟؟
ستقول حتما : لأنه يستن بسنة رسول الله ويقتدي بها قولا وفعلا وتقريرا ..
سأقول لك : وهل في أقواله وتقريراته وأفعاله صلى الله عليه وسلم فجورا أو فسقا أو ضلالا أو معاصي ؟؟
ستقول حتما : لا حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من كل ذلك .. فأعماله كلها هدى وصلاح وإستقامة ..
سأقول لك حسنا : لكن البربهاري رحمه الله يقول : ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ) فكيف يكون رجل سنيأ يتّخذ من رسول الله قدوة له ويستن بسنته ومن ثم يكون فاجرا وفاسقا وضالا ؟؟ .. إذ ن لا علاقة لسنة رسول الله ولا لأهلها بالفسقة والفجرة والظلمة ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save.jpg
البربهاري يقول : أجلس وصاحب الرجل من أهل السنّة حتى ولو كان فاجرا وفاسقا وعاصيا وضالا .. ثم يناقض نفسه ويقول بأن أهل السنة طريقهم طريق الإستقامة على الحق .. فكيف يكون أهل السنة طريقهم طريق الحق .. ثم يقول إذا رأيت الرجل من أهل السنة فاجرا فاسقا عاضيا ضالا فأصحبه .. فهل الفسق والفجور من الإستقامة ؟؟
هل فهمت ياباصدّيق أم أنك لاتقبل الحق إلا ممن تهواه نفسك وترتضي قوله ؟؟ والحق أولى أن يتّبع ..



طارق باصديق 02-14-2007 09:06 AM

الكلام بيننا وبينك قد انتهى!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )


التناقضات ياباصدّيق ليست مني .. بل هي من البربهاري رحمه الله وغفر له .. وإذا أنت لاتريد أن تفهم فهذا ليس ذنبي .. الأمر واضح وبسيط جدا ..ولا بأس أن أطوّل بالي عليك قليلاً لكي أشرح لك أكثر :
لو سألتك لماذا يسمّى الرجل سنياً ؟؟
ستقول حتما : لأنه يستن بسنة رسول الله ويقتدي بها قولا وفعلا وتقريرا ..
سأقول لك : وهل في أقواله وتقريراته وأفعاله صلى الله عليه وسلم فجورا أو فسقا أو ضلالا أو معاصي ؟؟
ستقول حتما : لا حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من كل ذلك .. فأعماله كلها هدى وصلاح وإستقامة ..
سأقول لك حسنا : لكن البربهاري رحمه الله يقول : ( إذا رأيت الرجل من أهل السنّة .. رديء الطريق والمذهب .. فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو من أهل السنة ) فكيف يكون رجل سنيأ يتّخذ من رسول الله قدوة له ويستن بسنته ومن ثم يكون فاجرا وفاسقا وضالا ؟؟ .. إذ ن لا علاقة لسنة رسول الله ولا لأهلها بالفسقة والفجرة والظلمة ..
http://www.alshibami.net/saqifa//uploaded/1587_Save.jpg
البربهاري يقول : أجلس وصاحب الرجل من أهل السنّة حتى ولو كان فاجرا وفاسقا وعاصيا وضالا .. ثم يناقض نفسه ويقول بأن أهل السنة طريقهم طريق الإستقامة على الحق .. فكيف يكون أهل السنة طريقهم طريق الحق .. ثم يقول إذا رأيت الرجل من أهل السنة فاجرا فاسقا عاضيا ضالا فأصحبه .. فهل الفسق والفجور من الإستقامة ؟؟
هل فهمت ياباصدّيق أم أنك لاتقبل الحق إلا ممن تهواه نفسك وترتضي قوله ؟؟ والحق أولى أن يتّبع ..



قد انتهينا
ولا مجال بيننا وبينكم للتناقش مرة أخرى.

الموضوع واضح ولا غرو أن أصحاب الهوى لا هم لهم إلا اللمز والهمز في لحوم العلماء
وتعرف أنت ما أٌقصده أنا..
فإن أعجبك كلامي فهو ما أردت
وإن لم يعجبك فالحوار والجدال بيننا منتهي إلى أجل غير مسمى
لأن كل واحد منا يريد أن يقنع الاخر بما لديه ولم يتبع ما يقال سواء كان الحق معي أم مع غيري.
كلامي واضح
وبون بين السماء والارض
وفرق شاسع بين الثرى والثريا
لذا وجب التنويه على من لم يقتنع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

( masterkey ) 02-15-2007 12:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق باصديق
قد انتهينا
ولا مجال بيننا وبينكم للتناقش مرة أخرى.

الموضوع واضح ولا غرو أن أصحاب الهوى لا هم لهم إلا اللمز والهمز في لحوم العلماءوتعرف أنت ما أٌقصده أنا..
فإن أعجبك كلامي فهو ما أردت
وإن لم يعجبك فالحوار والجدال بيننا منتهي إلى أجل غير مسمى
لأن كل واحد منا يريد أن يقنع الاخر بما لديه ولم يتبع ما يقال سواء كان الحق معي أم مع غيري.
كلامي واضح
وبون بين السماء والارض
وفرق شاسع بين الثرى والثريا

لذا وجب التنويه على من لم يقتنع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عرض أقوال بعض الغلاة من العلماء وردّها لا يعتبر تنقصا فيهم .. فهم رحمهم الله وجزاهم خيرا ليسوا بمعصومين وإن إدّعى البربهاري بأن من لم يقبل ماجاء في كتابه فلا يدين الله بدين .. وعلينا أن ننكر ماقاله البربهاري رحمه الله لأن البربهاري رحمه الله يلزم بما لا يلزم .. وكتابه ليس قرآنا حتى يكفّر كل من لم يصدّق ويسلّم بمافيه ..

وعلينا أن ننكر على البربهاري وصفه بأن الجلوس مع رجل من أهل السنة ومصاحبته وهو فاسق وفاجر لاتضر جليسه .. فالواجب أن ننكر ذلك .. لأن النبي صلى الله عليه وسلم حذّرنا من جليس السوء .. والبربهاري يقول لنا بأن جليس السوء لا يضرك مصاحبته والجلوس معه .. فهل نأخذ بقول البربهاري ونترك قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟

هنا يظهر الباطل والحق ياباصدّيق .. فلا تدّعي بالحق وأنت أبعد الناس عنه ولو كنت متبعا للحق .. لسلّمت وقبلت بتحذير المصطفى صلى الله عليه وسلم من مجالسة اصحاب السوء .. بدلا من أن تذهب لمناصرة قول البربهاري المخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم .. ولكن لأنك إنهزمت ولم تجد مايسعفك من قول وحجة ..وقمنا بإلزامك ولم ولن تستطيع الإجابة أفحمت وهربت ..


سلام
.

طارق باصديق 02-15-2007 10:27 AM

عاد الناعق لم ينتهي من أقواله ؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )


عرض أقوال بعض الغلاة من العلماء وردّها لا يعتبر تنقصا فيهم .. فهم رحمهم الله وجزاهم خيرا ليسوا بمعصومين وإن إدّعى البربهاري بأن من لم يقبل ماجاء في كتابه فلا يدين الله بدين .. وعلينا أن ننكر ماقاله البربهاري رحمه الله لأن البربهاري رحمه الله يلزم بما لا يلزم .. وكتابه ليس قرآنا حتى يكفّر كل من لم يصدّق ويسلّم بمافيه ..

وعلينا أن ننكر على البربهاري وصفه بأن الجلوس مع رجل من أهل السنة ومصاحبته وهو فاسق وفاجر لاتضر جليسه .. فالواجب أن ننكر ذلك .. لأن النبي صلى الله عليه وسلم حذّرنا من جليس السوء .. والبربهاري يقول لنا بأن جليس السوء لا يضرك مصاحبته والجلوس معه .. فهل نأخذ بقول البربهاري ونترك قول المصطفى صلى الله عليه وسلم ؟؟

هنا يظهر الباطل والحق ياباصدّيق .. فلا تدّعي بالحق وأنت أبعد الناس عنه ولو كنت متبعا للحق .. لسلّمت وقبلت بتحذير المصطفى صلى الله عليه وسلم من مجالسة اصحاب السوء .. بدلا من أن تذهب لمناصرة قول البربهاري المخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم .. ولكن لأنك إنهزمت ولم تجد مايسعفك من قول وحجة ..وقمنا بإلزامك ولم ولن تستطيع الإجابة أفحمت وهربت ..


سلام
.

لست بحاجة إلى أن أرد على أقوالك المتناقضة يا سيد مفتاح فلا نتنازل مع أمثالك ولديَّ والله من الحجج ما قد أسقطك به من أقوالك التافهة والمتضاربة ولكن لست بحاجة إلى أقوالك المضطربة كموج البحر الهائج!!
وتذكر أني قد دخلت إلى مزيد من المنتديات العربية التي رأيت فيها الكثير من مشاركاتك المطروحة ورأيت أنك لن نقتنع ولم تقتنع بأي قول ...
ولست بحاجة أنا إلى أن أقنع أهل الهوى والنفس ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
:el: :el: :el: ;lam

( masterkey ) 02-16-2007 06:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق باصديق
لست بحاجة إلى أن أرد على أقوالك المتناقضة يا سيد مفتاح فلا نتنازل مع أمثالك ولديَّ والله من الحجج ما قد أسقطك به من أقوالك التافهة والمتضاربة ولكن لست بحاجة إلى أقوالك المضطربة كموج البحر الهائج!!
وتذكر أني قد دخلت إلى مزيد من المنتديات العربية التي رأيت فيها الكثير من مشاركاتك المطروحة ورأيت أنك لن نقتنع ولم تقتنع بأي قول ...
ولست بحاجة أنا إلى أن أقنع أهل الهوى والنفس ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
:el: :el: :el: ;lam

ماعليك من تواجدي في بعض المنتديات ياطارق .. فلست بحاجة منك لأخذ الإذن في التواجد في العديد من المنتديات .. المسألة واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار .. ولكي ألزمك أعيد عليك السؤال الذي تهرّبت منه ولا زلت تتهرب لستر موقفك المشين الذي وضعت نفسك فيه بمتابعتك ونصرتك لأقوال بعض الغلاة من العلماء وخذلانك ومخالفتك لقول نبيّك صلى الله عليه وسلم .. فإن كنت شجاعا وتدّعي الحق فأجبني عمّا أسألك عنه :

النبي صلى الله عليه وسلم يحذرنا من جليس السوء وعدم مصاحبته والجلوس معه .. والبربهاري يقول : بأن صاحب المعاصي والفاسق والفاجر والضال لاتضرك مصاحبته وأجلس معه .. فماهو القول الحق .. قول البربهاري أم قول النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ طبعا لن تقول بأن قول النبي صلى الله عليه وسلم خطأ وحاشاك أن تقول ذلك .. وإن قلت قول البربهاري خطأ وقول محمد صلى الله عليه وسلم صحيح أقول لك : لقد كذّبت شيخك البربهاري .. وظهر للجميع تناقضك والسلام !!!!

counselor 02-18-2007 11:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب على سؤال الاخ masterkey

قال العلامة البربهاري رحمة الله (إذا رأيت الرجل من أهل السنّة رديء الطريق والمذهب، فاسقا فاجرا صاحب معاصي وضالا وهو على السنة، فاصحبه، واجلس معه، فانه ليس يضرك معصيته، واذا رايت الرجل مجتهدا في العبادة متقشفا محترقا بالعبادة صاحب هوى، فلا تجالسه، ولا تقعد معه، ولا تسمع كلامه، ولاتمشي معه في الطريق، فإني لا آمن أن تستحلي طريقته، فتهلك معه ).

أولاً: جاء هذا النص في سياق كلامه عن أهل البدع والأهواء من الفرق الضالة والعقائد الفاسده كالروافض والجهمية والمعتزلة .

ثانيا: إن أعتقاد أهل السنة والجماعة يختلف عن أعتقاد الروافض وعن إعتقاد الجهمية وعن إعتقاد المعتزلة وغيرهم من أهل الفرق الضالة ذات العقائد المنحرفة والفاسدة .

ثالثا: قد يرتكب الرجل المعاصي والمنكرات ويكون بذلك فاسقا فاجرا ولكنه في نفس الوقت يعتقد إعتقاد أهل السنة والجماعة فهو بذلك صاحب عقيدة صحيحة سليمة لا يخشى منها .

رابعا: أن فساد العقيده ليس بسبب إرتكاب المعاصي والمنكرات ولكن لفساد الإعتقاد، فإن الرجل قد يكون فاسق فاجر وصاحب عقيده فاسدة أيضا وقد يكون عابدا متعبدا لايفارق المسجد ولكنه صاحب عقيدة فاسدة قد تضرك مجالسته لما لديه من معتقدات ضاله خبيثة.

وبذلك يتضح أن إرتكاب المعاصي والمنكرات والفسق والفجور لا يقتضي فساد العقيدة كما ان لزوم المسجد وكثرة العبادة لاتقتضي سلامة الاعتقاد.

والله من وراء القصد،،،،،،،

طارق باصديق 02-19-2007 05:35 PM

وين الرد يا سيد مفتاح
أترك المجال لأخينا الجديد في الرد عليك يا ناعق السقيفة
وترحيب خاص بأخينا الجديد
إعذرني على الرد التهجمي

ابوبدر 02-23-2007 08:50 PM

لالا ياطارق الخلق الدينى يلزمنا المجادلة بالتى هى احسن والابتعاد عن الاسفاف فالحكمة هى ضالة المؤمن

طارق باصديق 02-24-2007 10:01 AM

جزاك الله خيرا على التنبيه
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوبدر
لالا ياطارق الخلق الدينى يلزمنا المجادلة بالتى هى احسن والابتعاد عن الاسفاف فالحكمة هى ضالة المؤمن

جزاك الله أخي خيرا على التنبيه


الساعة الآن 04:22 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas