سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   سقيفة الحوار الإسلامي (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=6)
-   -   قبر نبي الله هود عليه السلام بحضرموت .. وهم أم حقيقة (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=71049)

شعرور 07-15-2010 06:49 AM

التمسك بآثار السلف

قال الأوزاعي: عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإياك وآراء الرجال، وإن زخرفوه لك بالقول " أخرجه الخطيب البغدادي والآجري وابن عبد البر .
- قال الإمام أحمد: أصول السنة عندنا التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والاقتداء بهم " رواه اللالكائي .
- قال ابن تيمية: إنما المتبع في إثبات أحكام الله: كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وسبيل السابقين أو الأولين، لا يجوز إثبات حكم شرعي بدون هذه الأصول الثلاثة، نصاً واستنباطاً بحال ا.هـ.
"وسبيل السابقين أو الأولين" إجماعهم على فعل أمر أو ترك أمر ... هذا هو الحجة الذي نصرخ به على أهل البدعة الذين تعبدوا الله بما لم يتعبده من أمروا باتباعهم ونهج سبيلهم " وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً

خالد بن مهنا 07-15-2010 08:30 AM

شوفوا الظلم اللي حاصل في البلاد والعباد ,شوفوكيف الناس تغتاب بعضها وشوفوا الاخلاق التي بدت تسي .

واتركوا المسائل اليت نختلف فيها .وابحثوا عن مايقربنا من بعض لاتبحثوا عن مايسبب الحساسيات والكراهيه

والدين النصيحه كما قال الرسول ولكن ليس بالتكفير والاساءه .

انصحكم اخواني الواحد لو يطالع في نفسه ويشتغل بعيوبه والله لايذكر عيب انسان

وكل انسان مخول بالرد عن نفسه لذلك للنقد طرق وللنصيحه ابواب واوقات ,,

جزاكم الله خير وارجو ان لاتاخذوا كلامي الا من باب الخير

من السادة 07-15-2010 08:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد سالم بن مهنّا المري (المشاركة 534082)
شوفوا الظلم اللي حاصل في البلاد والعباد ,شوفوكيف الناس تغتاب بعضها وشوفوا الاخلاق التي بدت تسي .

واتركوا المسائل اليت نختلف فيها .وابحثوا عن مايقربنا من بعض لاتبحثوا عن مايسبب الحساسيات والكراهيه

والدين النصيحه كما قال الرسول ولكن ليس بالتكفير والاساءه .

انصحكم اخواني الواحد لو يطالع في نفسه ويشتغل بعيوبه والله لايذكر عيب انسان

وكل انسان مخول بالرد عن نفسه لذلك للنقد طرق وللنصيحه ابواب واوقات ,,

جزاكم الله خير وارجو ان لاتاخذوا كلامي الا من باب الخير




bism2
بارك الله فيك أخي القبيلي خالد المري
كلام منطقي ربي يحفظك ولانقول الاماقلته

شعرور 07-20-2010 05:49 AM

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا،
وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

شعرور 07-20-2010 05:50 AM

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا،
وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

شعرور 07-20-2010 06:06 AM

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا،
وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

شعرور 07-20-2010 06:36 AM

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا،
وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

طه الحسين 07-20-2010 10:16 AM

قال ابن تيمية: إنما المتبع في إثبات أحكام الله: كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وسبيل السابقين أو الأولين، لا يجوز إثبات حكم شرعي بدون هذه الأصول الثلاثة، نصاً واستنباطاً بحال ا.هـ.
"وسبيل السابقين أو الأولين" إجماعهم على فعل أمر أو ترك أمر ... هذا هو الحجة الذي نصرخ به على أهل البدعة الذين تعبدوا الله بما لم يتعبده من أمروا باتباعهم ونهج سبيلهم " وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً
هؤلا هم اهلي .................................................. .................................................. ...

شعرور 07-21-2010 02:39 PM

صدقت طه الحسين

أولئك آبائي فجئني بمثلهم **** إذا جمعتنا يا جرير المجامع

هل أنت أستاذي الفاضل أبو الحسين بافضل .... أخوك أبو عاصم

نهدي 07-23-2010 03:04 PM

يزعم القبوريون بحضرموت أن قبر هود عليه السلام بتريم ... ولذا جعلوا له مزارا عظيما وعيدا يقصدونه بالتعظيم .. فجعلوا لزيارته مشاعر كمشاعر المسلمين في حجهم لمكة .. من رفع الأعلام والوقوف في أماكم خاصة كاغتسالهم بما أسموه بنهر الجنة وغيرها من الترتيبات التي يقطع كل متفهم أنها محدثة ومن صنع القوم

اللهم اهدنا واياهم الى الطريق المستقيم


الساعة الآن 12:59 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas