سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   سقيفة عذب القوافي (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=24)
-   -   مارأيكم نعمل قصيده كلنا للذكرى ؟اذا سمحت تفضل ! (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=21234)

أميرة الوادي 10-21-2006 11:06 AM

يا جماعة الخير

فضوا الإشكال

هذا رد القصد منه محاولة مني لشرح فهمي لوزن قصيدة المحضار المتنازع عليها .
في الواقع فقصيدة المحضار معقدة الوزن بعض الشيء ، لكن هذا حال الشعر الغنائي الشعبي عامة لدى الوافدين من أمثالي عليه ، ولا أدعي أنني أفهم إيقاع القصيدة جيداً ، لكني أستطيع التعبير عنه بلغة العروض التي أجيدها على النحو التالي :
أبيات المحضار يجري وزنها تقريباً على النمط الآتي :
مستفعلن ، فاعلن ، مستفعلن فا = مستفعلن ، فاعلن ، مستفعلن فا
مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلان = مستفعلن فاعلن ، مستفعلن فاعلن، مستفعلن فاعلن مستفعلن فاعلانْ
وفي الواقع فإنه مع وجود بعض التحفظات لدى بعض النقاد من وزن الشعر العامي بميزان الخليل ، لكني أرى أنها وسيلة نافعة نوعاً ما ، حتى يتبين أن غيرها أفضل منها .
وإذا حاولت تقريب الفكرة باستخدام مفردات الدان، التي أعترف بأني لست مختصة بها، لقلت إن قصيدة المحضار تأتي تقريباً على هذا النمط :
دانه دنه وا دنه دانه دنه وا = دانه دنه وا دنه دانه دنه وا
دانه دنه وا دنه دانه دنه وا لدان = دانه دنه وا دنه ، دانه دنه وا دنه، دانه دنه وا دنه دانه دنه وا لدان
ومع الاعتذار من كل من شاركوا في النظم على غرار قصيدة المحضار ، فإني أرى وهذا مجرد رأي متواضع لا أدّعي صوابه ، أنه لم يتفق وزن أبيات أي منهم مع أبيات المحضار، وأنا أيضاً وقعت في نفس المطب في مشاركتي الأولي ، وأرجو أن تكون مشاركتي الثانية أصح وزناً ، وإن كنت لا أرى أنها أجمل معنىً .
إن غبت عن بلدتي لو هي زيارة = أشعر كأن الوقت ضيع مساره
والوقت غدار عند الأهل يمضي سريع = الهند فيها الهنا والهند فيها المنى والجو في الهند غايم تحسبنه ربيع

وأرجو ممن يرى فيما ذهبت إليه خللاً ، أو يملك مفتاحاً آخر لفهم إيقاع القصيدة ألا يبخل علينا بالتوجيه، على أن يحاول قدر الإمكان مقاربة أفهامنا باستخدام الوسائل الدالة إما بنظام العروض الخليلي أو بنظام الدان.
وعيدكم مبارك جميعاً.

أميرة الوادي 10-21-2006 11:08 AM

آه نسيت أن أفرد مشاركتي الجديدة في موضوع النظم على غرار قصيدة المحضار الرائعة :

إن غبت عن بلدتي لو هي زيارة = أشعر كأن الوقت ضيع مساره
والوقت غدار عند الأهل يمضي سريع = الهند فيها الهنا والهند فيها المنى والجو في الهند غايم تحسبنه ربيع

ميزان القوافي 10-21-2006 11:59 AM

الأخت الشاعرة أميرة الوادي
لاتوجد كما أعلم طريقة محددة لضبط وزنه سوى الزمن والجرس الموسيقي للبيت أو المقطع . أمّا من يدّعي بأن هناك آلية قد وضّعت وقد تواطأ عليها المهتمين فلا أعلم شيئا من ذلك إلى الآن . ومن يزعم بأن هناك آلية متفق عليها فليتكرم مشكورا بإحاطتنا بها . علم العروض كما أعلم لم يوضع الا للشعر الفصيح ولكن يمكن استخدامه كما تفضلت الأخت .

أبياتك ياأخت أميرة . أزعم بأنها موزونة 100% . ومثلك لايحتاج شهادة من أحد . ولأني أعرف حكمك سلفا ولكي لاأدخلك في دوامة الجدل المضحك فلن أطلب منك توضيح على وزن الرد الذي كتبته الأخت عيون المكلا على المحضار .
وهذه أبيات كتبها ميزان القوافي على وزن أبيات المحضار وأبياتك لتوضيح الوزن :

الشِعر قد له عرب ذي يقرضونه
وبعضهم في كعدهم يعصدونه
والكسر في الشِعر يالخوان مسلك شنيع
الشعر أصله بناء ماهو خراط أو عناء
والوزن في الشعر لازم وإفهموا ياالجميع


الشعر قد له عرب ذي يقرضونه . هذا يقابل قول المحضار : الله ياالهند ماهاذي المناظر
وبعضهم في كعدهم يعصدونه . هذا يقابل قول المحضار : مدريت ذا صدق أو ذا حلم عابر

والكسر في الشعر يالخوان مسلك شنيع . هذا يقابل قول المحضار : عقلي علي طار وأخشى إن قلبي يضيع
الشعر أصله بناء . يقابل قول المحضار : الهند فيها الهناء
ماهو خراط وعناء
. يقابل قول المحضار : الهند فيها المنى
والوزن في الشعر لازم وإفهموا ياالجميع . يقابل قول المحضار : والجو في الهند غائم تحسب إنّه ربيع

سوف أحاول اكتب ماقلته باللون الأزرق ومايقابله قول المحضار بالأحمر للتمييز وللمساعدة في مطابقة الأوزان

جرح الزمن 10-21-2006 12:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوزيد الهلالي
تبا لابواق تردد نبرات صوتك ,فأنت بحق ذهبت بعيدا عن اللياقة ولم يردعك احدا لانك المعني بالحضور والهجوم الممجوج ,ولكن كبيركم معلمك الشعر والسحر والمتوارثه كابرا عن كابر هو مربط الفرس والسبب االرئيس فيما يحصل لسيدتي حفظها الله من امثالكم .اهيب بالاخ الشبامي بالتدخل ومتابعة امثالك ليضع حد لسذاجة بعض اقلام بليدة رخيصة هدفها النيل من الحلان وطردهم ايضا لتكون الساحة لهم وهم ورب محمد لايعرفون الفعل من الفاعل ناهيك وكلامهم اي كلماتهم الممجوجة من بداية شعرهم الى ان يتوفاهم الباري عز وجل ,لان فاقد الشي من الاستحالة العطاء,والشعر له غذاء وغذاءه الثقافة والفكر والاطلاع ,ومابالكم في قوم لايعرف كتاب ولاجريدة ولا شي من وسائل المعرفه ,هل يمكن ان يكون ناقد او شاعر او اديب ؟ولكن من السهولة بمكان مثل جرح الزمان ان يدخل الويب ويقول ياعيون المكلا (خليكي الخرطان ذا شعرك ماموزون )ويعتقد انه احضر الذئب من ذيله وانه اصبح الناقد بن عبيد الله السقاف وان حلان السقيفة لايفقهون شيئا الا هو واقرانه على حد تعبير رجل طرد (خلطة ...) ...والله امر مخجل ما انتم فيه و لكن هداكم الله !.


تبا للمنافقون
تبا للمطبلون
تبا لابواق كالببغاء تردد ماتسمع وما يلقن لها ليس الا
تبا لمن لايرغب في سماع الحقيقة
تبا لمن باع قلمه وضميرة
تبا لمن يحلف برب محمد زورا وبهتانا
تبا لمن يدعي المعرفة بشيئا لايعرفه
تبا للجهلة الذين لايملكون الا الاقلام الرخيصة

ابومحروس 10-21-2006 12:39 PM

كل ماصفت غيمت
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليتكم تنتهون من هذا الباب
والله لوكنت مشرف لوضعت بند عليه
لانه انحرف الى حسابات شخصيه الشخصيه

باغوزه 10-21-2006 12:47 PM

التحية لك اختى العزيزة شاعرتنا الموهوبة والموزونة / اميرة الوادي
التحية ايضا لك اخى / ميزان القوافى

لعلكم تتحدثون عن وزن قصيدة الهند للشاعر حسين المحضار . ومالكم ومال تلك القصيدة ؟ القصيدة فقط تم تشبيهها من قبل قصيدة عيون المكلا فى المضمون والمعاناة والمناجاة للمغترب ولاعلاقة لها باوزان قصيدة عيون المكلا لان قصيدة عيون المكلا بعيدة كل البعد عن لحن ووزن اغنية الهند .

عيون المكلا اوردت قصيدة على لحن ( ماحسبنا حساب يارضي للغياب ) والهدف منها يشبه الهدف والمضمون لقصيدة الشاعر الكبير حسين المحضار .وهنا يجب ان نقف عند الهدف والمضمون فقط

يجب ان نتحدث عن الاوزان مقارنة مع ماحسبنا حساب وليس مع الهند لان اغنية الهند فقط للمضمون والموضوع ليس الا .

ومع كل هذا التوضيح فقد اوضحت ردى مؤخرا حول الاختلال بالاوزان ووضعت رايي فى مايتعلق بالاوزان والاختلالات كما اشار اليها الاخ / ميزان القوافى ولكن اعجابي بالمضمون لاعلاقة له بالاوزان لانى قد اوردت رايي فى مايتعلق بالاوزان .
الستم معى ؟؟

واود ان اعلق على ما اوردته الاخت العزيزة اميرة الوادى فى سياق مشاركتها والتى حاولت مشكورة بان تقيم العمل من خلال الدندنة والفعل والتفعيل لوزن القصيدة وهذا جانب آخر للوزن 100% ولكن فى اللغة الموسيقية تعتمد على الزمن والمساحة حسب تحديدها الموسيقى وعلى سبيل المثال

عندما نستمع الى كورال فى نشيدة او فنان يختتم الاغنية بمد طويل من الالالالالالالاهات ونجده قد اتفق تماما فى الوقف مع الايقاع والموسيقى بالدقة ( وقف نهائى ) فان هذا بالتاكيد قد حدده الزمن المعمول والمحدد لهذه النغمة والذي تحكم فى وقف سليم وصحيح .

واشكرك اختى / اميرة الوادى واعجابي الشديد بقصائدك المتقنة والموزونة والرائعة يجعلنى اقف احتراما لكل ماتكتبيه . كما اشكر الاخ / ميزان القوافي لحرصه الشديد ومتابعته المستمرة لمافيه الصالح العام .

ولكم فائق التحية ..

عنب في غصونة 10-21-2006 02:35 PM

ياقبوريون ياكهانيت انتم تحسبون الناس هبل مايفهمون شي ,قبركم الله وجعل باسكم بينكم !

جرح الزمن 10-21-2006 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باغوزه
التحية لك اختى العزيزة شاعرتنا الموهوبة والموزونة / اميرة الوادي
التحية ايضا لك اخى / ميزان القوافى

لعلكم تتحدثون عن وزن قصيدة الهند للشاعر حسين المحضار . ومالكم ومال تلك القصيدة ؟ القصيدة فقط تم تشبيهها من قبل قصيدة عيون المكلا فى المضمون والمعاناة والمناجاة للمغترب ولاعلاقة لها باوزان قصيدة عيون المكلا لان قصيدة عيون المكلا بعيدة كل البعد عن لحن ووزن اغنية الهند .

عيون المكلا اوردت قصيدة على لحن ( ماحسبنا حساب يارضي للغياب ) والهدف منها يشبه الهدف والمضمون لقصيدة الشاعر الكبير حسين المحضار .وهنا يجب ان نقف عند الهدف والمضمون فقط

يجب ان نتحدث عن الاوزان مقارنة مع ماحسبنا حساب وليس مع الهند لان اغنية الهند فقط للمضمون والموضوع ليس الا .

ومع كل هذا التوضيح فقد اوضحت ردى مؤخرا حول الاختلال بالاوزان ووضعت رايي فى مايتعلق بالاوزان والاختلالات كما اشار اليها الاخ / ميزان القوافى ولكن اعجابي بالمضمون لاعلاقة له بالاوزان لانى قد اوردت رايي فى مايتعلق بالاوزان .
الستم معى ؟؟

واود ان اعلق على ما اوردته الاخت العزيزة اميرة الوادى فى سياق مشاركتها والتى حاولت مشكورة بان تقيم العمل من خلال الدندنة والفعل والتفعيل لوزن القصيدة وهذا جانب آخر للوزن 100% ولكن فى اللغة الموسيقية تعتمد على الزمن والمساحة حسب تحديدها الموسيقى وعلى سبيل المثال

عندما نستمع الى كورال فى نشيدة او فنان يختتم الاغنية بمد طويل من الالالالالالالاهات ونجده قد اتفق تماما فى الوقف مع الايقاع والموسيقى بالدقة ( وقف نهائى ) فان هذا بالتاكيد قد حدده الزمن المعمول والمحدد لهذه النغمة والذي تحكم فى وقف سليم وصحيح .

واشكرك اختى / اميرة الوادى واعجابي الشديد بقصائدك المتقنة والموزونة والرائعة يجعلنى اقف احتراما لكل ماتكتبيه . كما اشكر الاخ / ميزان القوافي لحرصه الشديد ومتابعته المستمرة لمافيه الصالح العام .

ولكم فائق التحية ..


الله يسامح باغوزه
جا بايكحلها اعماها

الوضّاح 10-21-2006 03:26 PM

و شهد شاهد من أهلها
 
الجميل في هكذا مواضيع أنها تولّد التبصرة و التعمق في تصفح المشاركات و تبيين الغث من السمين و ليس من عيوب المرء أن يترنح سنوات عجاف في عمره الأدبي ، فيما يتمنى ان ينجز القنبلة الشعرية -مثلا- في فترة وجيزة و لكن هذا الاخفاق او عدم التوفيق ليس بسبب انه لا يجيد الشعر أو أنه يكتبه بركاكة بل لعدم وجود الموهبة المتقدة و هذه هبة من الله فعلى سبيل المثال :

السيد حسين المحضار و السيد أحمد سالم البيض و المفلحي و بامطرف وووو... جميعهم يكتبون الشعر و يجيدونه من كل النواحي و لكن لموهبة المحضار المكتملة دور في تسيده عليهم و قيادتهم في الشعر الغنائي .

و عليه فلا يجب علينا أن نجمد الدم في عروقنا بمجرد أن خطأ ما انتاب جرة قلم أو محاولة شعرية في وقت المخاض .

ربما المشاهد لحدث ما كتب على غرار قصيدة الهند من قبل الشويعرة ( عيون المكلا ) فرز للكثير ممن كانوا في غفلة عن فذلكة البعض و تهويلاتهم و فرط مديحهم للبعض من المحاولات و سبق ان تعرضت لهذا الموضوع و طلبت من الجميع عدم التمادي في زج بعض المحاولين الى قصور الأحلام الشعرية و تنصيبهم عليها ولاة ، لان مثل هذه الأحداث تبين لنا من هو على دراية بالشعر و من هو لا يعلم من الشعر الا ذيله و يكفيه إذا الريح مالت مال حيث تميل ...

و يجب أن لا نرمي الأيمان في كل أمورنا كما فعل الأخ محمد العمودي بمجرد أن الرغبة تملي علي أن أقف الى جانب شخص ما و إن كان على خطأ.......

و إذا كان المحاول منا يطمح في المزيد من الأبداع فعليه ان يتقبل النقد و أن يجيد التحاور و التخاطب مع الآخرين من منتقديه و أن لا ينظر الى الموضوع بأنه من قبيل الكراهة أو التحامل ... فكلنا نحاول و من كثرت محاولاته نجح


شكرا للجميع و على رأسهم عازف العود و ميزان القوافي و أميرة الوادي

محمد عبدالرحمن العمودي 10-21-2006 03:34 PM

ياوضوح يابن عمي لازال اخوك على رأيه وليس لوحدي والله في المجلس البارح عندي اكثر من شنب كلهم اكدوا الوزن وشافوا التحامل وانت شف بعينك متحاملين على من .....لحمدي ثم لحمدي وانا بينكم ولاقول كلمة حق ولو كلكم بكفه وانا لوحدي بكفه وعلى حق ماهمني ياوضاح يابن مطهر .


الساعة الآن 02:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas