|
حرفين لا تكسر البيت في الشعر الشعبي
أخواني الاعزاء في سقيفة الشبامي (عذب القوافي )
لقد قرأت أنتقاد شخص لأخر بصدد أوزان الشعر ، فيقول أن حرفين تكسر البيت ، وأنا اقول للاخ الكريم ان حرفين لا تكسر البيت ،في الشعر الشعبي ،واليكم المثال الحي لسبعة أحرف لم تكسر البيت :- هذا لحن داني يقول بن عمران : قال سالم لبيضي بن عمران :- مبارك ما تشوف الميل ذي تحرسه غواصات ذرية وفي خنه قنابل هدرجونية لبن عمران : ردي على البيت : رحب بابيات من شاعر كلامه حلو في الحلقوم وبغية ونا ياليت لي منه على ريقي ملاء فيجان : نلاحظ أن الفصل الأول من البيت يزيد عن الثاني بتفعيلة سباعية ، وقد يكون عملها الشاعر للتعجيز وهذا لا يعيب البيت ألأ أنه لو عمل بحذف التفعيلة السباعية لأصبــــــح الفصلين متساويين كالاتي: رحب بابيات من شاعر كلامه حلو وبغية وناياليت لي منه على ريقي ملا فيجــــان بن بكر العوبثاني على نفس اللحن يقول : سلام الفين على وادي دياره كلها نوره اذا شف القمر حتى الحصأ في قاعة الوادي تولّع نور ردي على البيت أقول : يرص مالعوبثاني على الحجر بيكمله دوره وبيعلي البنأ من فوقنا والدور من بعدين يتبع دور وتلاحظون أن الفصل الاول من البيت قصير والثاني طويل وهذا لايعيب البيت في الدان او الوزن للشعر الشعبي ولكن لو تساوت الفصلين كالتالي ، لكان افضل من حيث الوزن والتفعيلات سوف تكون متساوية :- يرص مالعوبثاني على الحجر بيكمله دوره وبيعلي البنأ من فوقنا والدور يتبــــــع دور وهذا باحفي يقول على نفس الدان : وقف على الباب يتكلم وكل كلمه بربية وفي صدره قمر ياضي كما ليلة ثنعشر لادخل شعبان وردي على البيت :- ضربني سهم بعيونه وصوبني بجنبية طريح الفرش خلاني ولا شي طعن أثاره ظهراوبان نلاحظ أن البيت المكون من شطرين ، الاول يقل عن الثاني فلو نقصنا التفعيله الزايده لاصبح الــــــبيت متساوي كالاتي: - ضربني سهم بعيونه وصوبني بجنبيـــــــــة طريح الفرش خلاني ولاشي دم ظهر او بان التوقيع لا تسأ ل القوم ما مالي وما حسبي بل أسأل القوم ما حزمي وما خلقي |
اخي ابوفيصل
الكسر في الوزن عندما تكون قصيدتك تختلف عن القصيده الاولى في الشعر الغنائي هذا معروف ان فيه شطر اطول من الاخر والسبب في ذلك الحن والحن هو الوزن وليس الطول والقصر واذا اتيت بقصيده لا تتماشى مع الحن فتعتبر مكسوره في وزنها ولاتستقيم انت جبت امثله قصيد لشعار واتيت بأبيات من عندك واستقام وزنها لماذ لانك تعرف الحن الحن هو وزنها اما القصيده التي قلتها في الصفحه الثانيه فيها كسر في الوزن لان وزن اي قصيده يكون على اول بيت منها ولا احد يجيب وزن من عنده لكي يوزن قصائد الاخرين ولكن البيت الاول هو الميزان اذا لم تكن ابيات القصيده على وزن البيت الاول تكون القصيده مكسوره |
السلام عليكم
في علم العروض..يدخل في وزن القصيدة الكثير من الأمور التي تغير الوزن كالحذف والسناد والقصر وغيرها ولكنها تثبت في جميع الأبيات غالبا وشرحها يطول كثيرا بالنسبة للشعر العمودي ..به عيوب معروفة للقافية (والمثال منقول لاختصار الوقت) عيوب القافية ثمانية : 1- الإيطاء: وهو إعادة الكلمة المشتملة على حرف الروي بلفظها ومعناها من غير أن يفصل بين الكلمتين سبعة ابيات فأكثر كإعادة كلمة الساري في قول النابغة: وواضع البيت في خرقاء مظلمة تقيد العير لا يسري بها الساري وبعد أربعة ابيات: لا يخفض الرز عن ارض ألم بها ولا يضل على مصباحه الساري 2- التضمين: وهو تعليق قافية البيت بصدر البيت الذي بعده بحيث تفتقر اليه في أصل المعنى كقول النابغة: وهم وردو الجفار على تميم وعم أصحاب يوم عكاظ إني شهدت لهم مواطن صادقات تهون لهم بحسن الظن مني فعلق (إني) بقافية البيت الأول بـ (شهدت لهم) في صدر البيت الثاني. 3- الإقواء: وهو اختلاف المجرى (حركة الروي المطلق) بكسر وضم كقول حسان: لا باس بالقوم من طول ومن قصر جسم البغال وأحـلام العصافيـر كأنهـم قصـب جـوف أسافلـه مثقب نفخـت فيـه الأعاصيـر 4- البدل: تغيير حرف أصلي من كلمة لتناسب الروي كما في القول: يا قبّح الله بني السّعْلاتِ ......عمْرا وفانوساً شرار الناتِ يريد الناس فغير الحرف الأخير ليناسب آخر الصدر ويسمى هذا البدل هنا أبدل حرف الروي فاستعمل النات بدل الناس وهذا يسمى البدل 5- الإكفاء: وهو اختلاف الروي بحروف متقاربة المخارج كما في القول: ولمّا أصابتني من الدهر بنوةٌ شُغِلْتُ وألهى الناسَ عنّي شؤونُها إذا الفارغ المكفيُّ منهم دعوتُهُ أبَرَّ وكانت دعـــــوةً يستديـمُـها 6- الإجازة: وهو اختلاف الروي بحروف متباعدة المخارج كما في قوله: ألا هل ترى إن لم تكن أم مالك بملك يـدي أن الكفـاء قليـل رأى من خليلته جفاء وغلظـة إذا قام يبتاع القلـوص ذميـم 7- التحريد: وهو تنويع الضرب في البحر الواحد. 8- السناد: وهو اختلاف ما يراعى قبل الروي من الحركات والحروف وهي خمسة أنواع: أ- سناد الإشباع: وهو تغير حركة الحرف الذي يسبق الروي (الدخيل) كما في القول: دعاني زهيرٌ تحت كلكل خالدٍ فأقبلت أسعى كالعَجول أبادِر فشُلّت يميني يوم أضرب خالداً ويمنعه مني الحديدُ المُظاهَرُ ب- سناد التوجيه: هو اختلاف حركة ما قبل الروي المقيد كما في القول: فهمت الكتــــاب أبــــــرّ الكتُبْ فســـمعا لأمر أمير العرَبْ وما عاقني غير خوف الوشاةِ وإن الوشاياتِ طرْق الكذِبْ ج- سناد التأسيس: هو إسقاط ألف التأسيس في بعض الأبيات كما في القول: يا نفس صبراً منك لا تتدافعي صوني وقاري في الهوى وتمنعي د- سناد الردف: الردف هو حرف العلة الذي يسبق الروي وسناده كما في المثال: إذا كنت في حاجة مرسلاً فأرسل حكيماً ولاتوصـه وإن باب أمر عليك التوى فشاور لبيبـاً ولاتعصـه هـ- سناد الحذو: هو اختلاف حركة ما قبل الردف بحركتين متباعدتين في النقل كما في القول: لقد ألج الخباءَ على جوارٍ كأنّ عيونهنّ عيونُ عِينِ كأنّــي بين خافيتي غرابٍ يريد حمامةً في يومِ غَيْنِ وهناك ما يسمّى باالضرورات الشعرية وتلخص في الآتي الضرورات الشعرية هي ما يجوز للشاعر أن يخالف فيها قواعد اللغة وعلومها لتقصي معنى فريد أو للتعبير عن حال خاص لا تستطيعه الكلمات الأخرى وهي بشكل عام غير محبذة وأكثرها قبيح وحتى جائزها يقبح مع الكثرة وهي ثلاث أنواع: 1- الحذف 2- الزيادة 3- التغيير الحذف: 1- قصر الممدود في مثل : وأهل الوفا من حادث وقديم .....(أصل الكلمة الوفاء) 2- تخفيف المشدد في مثل: لي بستـان أنيـق زاهـر غدق تربته ليـس تجـف لم يطل ليلي ولكن لم أنـم ونفى عني الكرى طيف ألم 3- ترخيم المنادى في مثل: أفاطم مهلاً....( أصلها فاطمة) الزيادة: 1- مد المقصور في مثل: سيغني الذي أغناك عني فلا فقر يـدوم ولا غنـاء (غناء في الأصل غنى) 2- تشديد الخفيف في مثل: أهان دمك فارغـم بعـد عزتـه ياعمرو بغيك إصرار على الحسد (دمك خفيفة شددها الشاعر) 3- صرف الممنوع من الصرف في مثل: يلقي العجين لجينا من أنامله فيستحيل شبابيكاً من الذهب 4- تنوين المنادى المبني على الضم في مثل: سلام الله يا مطـرٌ عليهـا وليس عليك يا مطرُ السلام 5- زيادة أحد حروف الإشباع في مثل: تنفي يداها الحصى في كل هاجرة نفي الدراهيم تنقـاد الصياريـف 6- زيادة الألف واللام في المضارع في مثل: ما أنت بالحكم الترضي حكومتـه ولا الاصيل ولاذي الراي والجدل التغيير : 1- وصل همزة القطع في مثل: من يصنع المعروف في غير أهله يلاقي الذي لاقى مجير ام عامـر 2- قطع همزة الوصل في مثل: اذا جاوز السر إثنين فإنه ....................... 3- تحريك المضارع المجزوم بالكسر في مثل: أشارت بطرف العين خيفة أهلها إشـارة محـزون ولـم تتكلـم 4- تحريك المبني على السكون بالكسر في مثل: ولقد شفى نفسي وأبرأ سقمها قيل الفوارس ويك عنتر أقدم 5- تقديم المعطوف على المعطوف عليه في مثل: ألا يا نخلة من ذات عرق عليك ورحمة الله السلام 6- الفصل بين التابع والمتبوع بأجنبي في مثل: وما مثله في الناس إلا ملكاً أبو أمه حي أبـوه يقاربـه 7- فك الإدغام. ولفن الشعر الكثير من الأصول والأحكام مما يطول شرحه ولمريد المزيد البحث في الشبكة عن علم العروض وأوزان الشعر بتمعن. أما الشعر النبطي أو المحكي(الشعبي) فغالبا ما يتبع علم العروض إلا في بعض الفنون النادرة ذات الاصول المتعارف عليها محلياً فتترك لحكم المتلقي والمتذوق والنقاد المختصين. هذا باختصار شديد ولي عودة للموضوع |
الاخ/ الغالي محمد باحاج
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، بالنسبة للامثلة الذي طرحتها في الصفحة مبنية على الوزن وغنيناها على نفس اللحن ، هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى بالنسبة لوزن الشعر الشعبي ، البدوي ، او الحميني كما تسميه الذي نحن بصدده يختلف اختلاف كبير عن وزن الشعر الحكمي او الفصيح هنا أسباب وأوتاد تحذف ، الشعر الشعبي لايعترف الا بحركة وسكون ولا ينظر للكلمة بموقع اعراب وما الى ذلك في وزن الفصحى او الشعر الفصيح الوتد المجموع والسبب الخفيف هما الذان يظلان حتى الوتد المفروق والسبب الثقيل يحذفان على سبيل المثال الوتد المفروق مثل (قال) في الفصيح على وزن (فاع لن) أما في وزن الشعر الشعبي يتحول الى سبب لتصبح الكلمة (قا لمن ) على وزن (فا علن) أي أنه يتحول الوتد الى سبب (قا ) والحرف الزايد ينقل على ما بعده . هذا ولكم تحياتي وشكرا للمداخلة . |
اقتباس:
وهذا موضع الإتفاق في ما طرحته سابقاً أستاذي الكريم و الالتقاء بين الفنين يكون في البحور العامة (غالبا) كما سبق وأن قلت، واتفق معك فيما بقي تحية وتقدير لشخصك الكريم |
أخي بو فيصل
سعادتي بانضمامك إلى شعراء السقيفة ونقادها لا تعادلها سعادة . وإن شاء الله تستفيدون منا كما نستفيد ونستمتع بمشاركاتكم . وهذه المشاركة التي تدل على وعي ونضج لا شك ستفتح الباب أمام مداخلات أخرى بخصوص وزن الشعر الشعبي . فشكراً لك. |
أختي الغالية /ميرة الوادي
اشكرك للمرور والتعليق .. وصحيح أن الاحتكاك يولد المعرفة وصقل الامور .. فبكل تأكيد نحن وانتم جميعا مكملين لبعض ... وانتقاد .. ومناقشة بعض الامور ترسخ المعلومة ........ ونحن هنا نحاول ونحاول حتى نصل انشأالله ..بارك الله فيك |
[
QUOTE=بو فيصل]أخواني الاعزاء في سقيفة الشبامي (عذب القوافي ) لقد قرأت أنتقاد شخص لأخر بصدد أوزان الشعر ، فيقول أن حرفين تكسر البيت ، وأنا اقول للاخ الكريم ان حرفين لا تكسر البيت ،في الشعر الشعبي ، [/QUOTE] المطلوب رد علمي يوضح لنا ماذهبت اليه ياشاعرنا الكبير لنستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟ ؟ |
[
QUOTE=بو فيصل]أخواني الاعزاء في سقيفة الشبامي (عذب القوافي ) لقد قرأت أنتقاد شخص لأخر بصدد أوزان الشعر ، فيقول أن حرفين تكسر البيت ، وأنا اقول للاخ الكريم ان حرفين لا تكسر البيت ،في الشعر الشعبي ، [/QUOTE] المطلوب رد علمي يوضح لنا ماذهبت اليه ياشاعرنا الكبير لنستفيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟ ؟ |
اخي جرد الزمن /
أنا لاحظت القيدة التي استشهد بها الشاعر ووجدت أن الخطاء ناتج عن خطاء مطبعي خاصة وأن البيت المكسور من قصيدة للمحضار ... ولا أحد معصوم من الخطاء ... ولكن في القصيدة بعينها لا يوجد خطاء . أنا أعطيت امثلة على قصيدة لشاعرنا المرحوم سالم بن عمران الابيضي . يقول فيها : مبارك ما تشوف الميل ذي تسحبه غواصات حربية وفي خنه قنابل هدرجونية لبن عمران تلاحظ أن الشطر الاول يزيد عن الثاني والشطر الثاني يقل عن الاول بسبعة حروف ولم تكسر البيت . لو أعطيتني قصيدة فيها بيت مكسور ..مجرد مروري بالبيت سوف اقول لك مكسور او لا ........... سوف ابين لك الفرق بميزان الشعر ... وهل يوزن الشعر ؟ الشعر يوزن كما يوزن الرز والبر والذره الخ..... الا أن ميزان الشعر ليسى مرئي ولا ملموس ولا مذووق ولا مشموم ولكنه مسموع .... بارك الله فيك |
اقتباس:
|
أخي جرح الزمن /أنا أسف اولا للاخطاء المطبعية في ردي الذي كتبته على عجل هذا من ناحية
ومن ناحية اخرى حاشا وكلا لم تكن غبيا بل من اذكى الرجال ولذلك فانت تبغاء ثوب مفصل تلبس ويجيك يهف بلا قياس . اخي اعذرني ، في الوقت الراهن على الاقل ، حيث انني مشغول بديواني الثاني المتواضع الذي سوف الحق في مقدمته ، شي من الطريقة الصحيح لوزن الشعر الشعبي . ونكون بذلك , أن اصبنا خدمنا مجتمعنا وأمتنا وأن اخطأنا ،المعذره فلا معنا الا الاجتهاد ...بارك الله فيك وأعجبني فيك طموحك ... |
ابوفيصل
ماشاء الله ديوانك الثاني ياليت تتحفنا بشي من الديوان الاول او تدلنا على اسمه لكي نرى الدرر التي احتواها وعندي سؤال هل القصيده حق( التاوات الصين )او (برميل القاز)في الديوان الاول و الثاني |
اخوي الغالي/عازف العود
ديواني الاول وزعت منه نسخ المكتبة الاولى شارع الاربعين في جده واذا انته محتاج له سوف ابحث لك عنه وأعطيك كل المعلومات والعنوان ، بالنسبة للقصيدة التي سألت عنها سوف تكون في الديوان الثاني ونحن شغالين عليه وأنشالله يصدر قريبا . تحياتي ..وأنا عاجز عن الشكر اخي العزيز ..بارك الله فيك |
ابوفيصل ماتقوله من أن حرفين لايكسر الوزن في الشعر فقولك مبني على خلط في فهمك لتركيب الهيكلية التامة لبيت الشعر . فبيت الشعر في شعرنا الحضرمي لايبنى على هيكلية واحدة . ولكي أقنعك أكثر فأن بعض ابيات الشعر تبني على الشطر الأول وهو مايسمى بصدر البيت . والشطر الثاني وهو مايسمى بعجز البيت . هذا اذا كان البيت مبني من عجز وصدر فقط كقصيدتك ( اطلبك يارحمن ياواحد أحد ) . فأنت وضعت استهلال قصيدتك بصدر البيت الأول التالي : أطلبك يارحمن ياواحد أحد ثم جئت بعجز البيت وهو تصلح أموري كلها دنيا ودين فأصبح البيت كاملا أطلبك يارحمن ياواحد أحد === تصلح أموري كلها دنيا ودين فهذا البيت الأول يجب أن تأتي كل أبيات القصيدة اللاحقة على وزنه . واذا اختل وزن أي شطر في الابيات الاحقة عن وزن البيت الأول فيصبح الوزن مختل . فمثلا أنت قلت : أطلبك يارحمن ياواحد أحد === تصلح أموري كلها دنيا ودين فلو جئت أنا وردّيت عليك ببيت بنفس القافية وأتيت به كالتالي : أطلبك يارحمن ياربّاه ياصمد === تصلح لي أموري كلها دنيا ودين فهذا البيت الذي رديت به عليك زائد حرفين في الصدر . وحرفين في العجز . وأنت تقول بأن الحرفين لاتكسر الوزن فهل هذا البيت الذي جئت به أنا موزون مع وزن بيتك ؟؟ أريدك تقول هل بيتي الذي ردّيت به عليك على وزن بيتك ؟؟ أنتظر اجابتك ولي وقفات لاحقة معك لكي أبين أسباب فهمك بأن الحرفين لاتكسر !!!!! |
ميزان القوافي
اخي تكلمت سابقا وقلت أن فيه اختلاف كثير في الوز ن بين الشعر الحكمي والشعر الشعبي حتى في الصدر والعجز أنا امسيه في الحكمي مشد (الشطر الاول )بكسر الميم وفتح الشين وتسكين الدال والشطر الثاني قفل ... وقصيدتي اطلبك يارحمن ياواحد احد = تصلح اموري كلها دنيا ودين والوزن الحرسكوني 01 01 011 وثاني وثالث والقفل نفسه بزيادة حركة 1 وعلم العروض والقوافي لا يمكنك من وزن الشعر الشعبي ... ولمعلوميتك اكذب عليك اذا قلت لك اوزن شطر واحد في البيت الحكمي .... ولك تحياتي وشكرا ياغالي |
موضوع جميل ومجدي للغاية
تشكر علية يا بوفيصل أخيك أبويوسف بن شحبل |
اقتباس:
وانت شاعر ولك ديوان وتصدرعن تجربه هنا قولك يكون له الفصل وخصوصا في الشعر الشعبي الذي لا يخضع لقوانين الشعر الفصيح .. حقيقة يجب ان نفرق بين هذا وذاك .. وللشعراء الشعبيين بحورهم واوزانهم تتحكم فيها لهجاتهم الدارجة وماتعارفوا عليه .. فالمثمون عند اهل هذه المنطقة غير المثمون عند اهل المنطقة الثانية .. والشواهد كثيرة مشكووووووور يابو فيصل |
نعم نعم اخي البطران .....
انت تقول قصيدة وتلفظها بلهجتك وانا لم اسمع كيف انت نظقتها ...فقد يطلع عندي البيت مكسور لاني لم اأنطها مثلك عندما جيت اوزن... أنا ميزاني ..سماعي ..لا اشوف اقه في كفه ولا اشم ريح ورد ولا اذوق طعم ملح ولا لمست بطيخ ... ولكن لو سمعتك كيف تلفظها فسيكون ميزاني مية في الميئة الشعر الشعبي فيه زحاف .. وحذف ..ونحو وصرف ... ومواقع اعراب .. وما يلى ذلك هذه الاشيا لا توخذ بالحسبان في الشعر الشعبي .. الشعر له نظامه ..فيه شي من علم العروض والقوافي ولكن فيه فروق كثيرة وكبيرة ......تحياتي |
اقتباس:
شاعرنا الكبير ابو فيصل هل البيت الخاص بميزان القوافي موزون او غير موزون ؟ ان كان موزون ارجو التوضيح وان كان غير موزون كذلك نطلب التوضح وهل الحرفين المضافة من قبل الميزان خلت بالوزن او لم تخل بالوزن كما تدعي بان حرفين لاتخل بالوزن ؟ لتعم بذلك الفائدة فجميعنا تلاميذ ونطلب من الاساتذة امثالك ان يوجهوننا الي الطريق الصحيح نترقب ردك على احر من الجمر وتسلم يا غالي |
أخوي جرح الزمان / صدقني لو كنت (...........) ما اكتب شي محل النقط على شان ما تعلق علي والا كتب
بكل تأكيد بهذا القد من الطموح والمثابرة سوف تتعلم بل وتصير عبقري . لا وجرح ملكوع ... أخوي الغالي واحد قدام عينك يمشي يركح تقول له تقول له انت صاحي مادام عندك رجلين .. ماشي على جنب الرجال متعور البيت اللي فوق مكسورين جات في غير محلها ....... أنا أكدت لك أن البيت الذي جاء في قصيدتي صحيح اللهو : أطلبك يارحمن ياواحد احد = تصلح اموري كلها دنيا ودين لو لاحظت الشطر الاول ميئة ميئة صح لو لاحظت الشطر الثاني اخره زايد في الميزان حرف واحد القاعدة : كلامنا لا يبدا بساكن - لايجتمع ساكنين في الوسط يحذف الاول ولكن يجمع ساكنين في الاخر مثال : تصلح اموري كلها دنيا ودي (ن) هذا الحرف زايد ولكنه ساكن ومكمل للبيت . من هنا يكون انتهينا فمنا. أنا جبت لك مثال : انا سبعة احرف ما كسرت البيت في الشطر الاول زايده عن الشطر الثاني والعكس كذالك. لاحظت قصيدة ما قرأتها عدة مرات لم اشبع من قرأتها وزنت الشطر الاول واذا به مكسور!!!!!!!!!! تصور ماهو سبب الكسر ؟؟؟؟ واذا به ان كلمه يعني مفروض ا ..ب .. اللي صار ب .. ا وهناك انسجام تام ليس مثل الالف والبا هذا مجر مثال . أما تجيب كسر واضح للعيان وتقول هذا بيت غن به او زمل به هذا ماهو شعروكيف تميز الشعر من النثر الا بالميزان فيه كلام ينقال تظن انه شعر ولكن الوزن هو وحه الذي يميزة . تحياتي وأسف للاطالة |
جرح الزمان /السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
لا شك ان البيت اعلاه مكسور الشطرين بالحرفين الزايدة ..... وأحد يمش اعرج قدام عينك ... تقول له ياشيخ انت عندك رجلين كل شي تمام .... هذا خطاء ... انا اشرت سابقا في هذا الموضوع في صفحات سابقه هنا .... ان سبعة احرف جات زايده في الشطر الاول من البيت وناقصة في الشطر الثاني ولم تكسر البيت هذا ماقصدته انا واعطيت مثال حي والعكس كذلك في الشطرالاول ناقصة وزايدة في الشطر الثاني ولم تكسر البيت . انت قلت لي أن البيت اللي في قصيدتي : أطلبك يارحمن ياواحد احد = تصلح اموري كلها دنيا ودين هذا البيت أكدت لك أنه موزون رغم وجود حرف زايد في الشطر الاخير الذي هو في دين (ن) النون زايد لم يكسر البيت القاعدة : يبدا كلامنا بساكن - لا يجمع ساكني في الوسط يحذف الاول _ يجتمع الساكنا في الاخير كم هو الحال . قصيده قريتها اخيرا لم اشبع من قرأتها وفي الاخير وجدت ان البيت مكسور .. ومن ثم اتضح لي أن سبب الكسر هو تقديم كلمة وتأخير كلمه والعكس هو الصواب والانسجام حاصل ولكنه لم يجبر كسر البيت ... تحياتي.... |
ا
قسم بربي يابو فيصل انني ما فهت شي خذني على قد عقلي وفهمني جزاك الله الف خير الكل هنا هدفه الاستفادة ونطلب منك امثله تطرحها امامنا تدعم ماذهبت تايه ولو كانت شعر سيكون ذلك جميل الله يكرمك دنياء واخرة |
جر الزمان ياغالي /
أنا أعطيت أمثلة في هذه الصفحة السابقة من نفس الموضوع : رحب بابيات من شاعر كلامه حلو في الحلقوم وبغية ونا ياريت لي منه على ريقي ملا فيجان الشطر الاول يزيد عن الثاني بسبعة حروف والعكس الشطر الثاني ينقص عن الاول بسبعة حروف ولكن لو قلنا :- رحب بابيات من شاعر كلامه حلو وبغية ونا ياريت لي منه على ريقي ملا فيجان هذا هو الصحيح اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟ نفس البيت فوق او أنفا يزيد شطر عن الثاني وينقص شطر عن الثاني والبيت ياطم هو يغنى وملحن ولا ينقصه شي . اخي بالنسبة لوزن الشعر الشعبي يختلف اختلاف كبير عن وزن الشعر الفصيح . لايوجد لدينا لاضرب ولا حذف ولا صرف ولا نحو ولا خبن ولاغبن على الاطلاق لذلك من الصعب ان تعرف توزن الشعر الشعبي الا بدراسة قواعده ..هذا ..رايي بارك الله فيك ...ولاهناك شي صعب |
اقتباس:
وماذ يضر اذا كان العجز يطول او يقصر عن الصدر بسبعة حروف او اكثر او اقل او العكس ؟ وما دخل الوزن في ذلك سيدي ؟ او ان العجز يجب ان يتساوى مع الصدر ولاضرر في زيادة الحرفين المشار اليها سابقا ؟ افدني سيدي واسف على ازعاجك ولكن لي رغبة في ان استفيد من مدرستك |
جرح الزمان
حتى التسمية ماعندنا صدر وعجز عندنا في الشعر الشعبي مشد وقفل . اذا ايش الذي انت تبغاء تفهمه ....اوضح الشي الذي تريده بمثال حي ؟؟؟؟ هل عندك في الشعر الحكمي (الفصيح) شطر يزيد عن الثاني واذا كان كذلك اعطني لو سمحت مثال حي ...حتى نتوصل لمعرفة ما نريد |
كلمة واحدة احببت ان اقولها = ولعلها بينكم تنهي الجدال للشعر الشعبي فنون مدلولها = ربط الكلم والقوافي للجمال لاوزن بين الشطر والعجز حولها = من قصر وطول باي حال يوزن البيت على البيت وقفولها = التسكين والتحريك وذا مثال الكلمة بحركة وسكون ذااصولها = فدون ذلك الوزن محال |
أستاذي ابا فيصل تقول في موضوعك حرفين لاتخل بالوزن اذا كانت هناك قصيدة شعبية تتكون من عشرون بيتا وبها عجز وصدر او حسب ما سميت انت لايوجد بيننا أي خلاف حول التسمية فاذا كان عجز كل بيت من هذه القصيدة يزيد او ينقص بحرف او حرفين عم قبله او مايليه هل يختل الوزت او لا يختل. انا اقول يختل الوزن مثال . باشل حبك معي بلقيه زادي = ومرافقي في السفر وباتلذذ بذكرك في بلادي = في مقيلي والسمر فلو قال المحضار رحمة اللة عليه باشل حبك معي بلقيه زادي وباتلذذ بذكراك في بلادي ( بزيادة حرف واحد وهو الالف ) هل هذا مقبول .اقول لك ليس معقول ولا منطقي فهناك خلل واضح اما اذا كنت تقصد ان حرفين او اكثر بين العجز والصدر كهذا البيت باشل حبك معي بلقيه زادي = ومرافقي في السفر فلا خلاف على ذلك يزيد او يقصر احد الشطرين ولكن يجب ان تكون كل البيوت على نمط باشل حبك معي بلقيه زادي وباتلذذ بذكرك في بلادي هذا بالنسبة للشطر الاول والشطر الثاني تكون بيوته جميعهاعلى نمط ومرافقي في السفر في مقيلي والسمر فلا نقول في مقيلي والسمرة فإذا قيل البيت على هذا النحو لاختل الوزن اليس صحيح فاذا تقصد ان زيادة او نقصان حرفين او اكثر او كلمة او خمس كلمات بين الصدر والعجز وعلى ان يكون كل صدر من أي بيت في القصيدة يعادل في وزنه أي صدر اخر وكذلك كل عجز يساوي أي عجز اخر من القصيدة فانا معك اما اذا تقصد بالزيادة او النقصان بين العجز والعجز والصدر والصدر فلا والف لا اوافقك الري فلم يختلف اثنان في السقيفة على ان العجز يجب ان يكون في وزته كالصدر .الاختلاف هو في وزن عجز كل بيت من القصية وصدر كل بيت فلا نعرف هل فمت الاختلاف غلط انت . ام نحن فهمناك غلط .أو انك افتيت غلط . |
اقتباس:
ما اروعك يابكري في هذا الرد الشافي |
ياغالي ياجرح الزمان /بارك الله فيك
تكلمنا على حرفين زيادة او نقصان في البيت سواى الشطر الاول او الشطر الثاني تكسر البيت او لا تكسرة فاعطيت أنا امثلة في بيت شعر وبينت لك ان الشطر الاول زايد سبعة حروف والشطر الثاني ناقص سبعة حروف وهذه لم تكسر البيت . نعم وكلامك صح اذ المشد في القصيدة بيوته جميعها بنفس الكم والقفل بنفس الكم بزيادة او نقصان فهذا لا يعيب القصيدة . لمعلوميتك وخلاصة الكلام كلما أنوزن فهو شعرا وما لم ينوزن فهو نثرا ؟؟؟ اليس كذلك . والبكري ماقصر كمل الشرح بقصيدته حول الموضوع .. أملي أن الامر اصبح واضح لك ولك تحياتي |
| الساعة الآن 04:36 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir