|
ابوطالب عليه السلام ( في الجنة)
قال الرسول الكريم عليه وآله افضل الصلاة والتسليم ..
أنا وكافل اليتيم كهاتين في الجنة ، وأشار بسبابته والوسطى منضمتين مرفوعين .... مؤمن قريش شخص لايختلف على إسلامه الا أصحاب الاهوء واصحاب النصب الخفي وأصحاب الثقافة (الهرقلية) يذكره الشهرستاني صاحب «الملل والنحل» وغيره من علماء السنة أنّ سماء مكّة قد جست بركتها عن أهلها سنة من السنين، فواجه الناس سنة جفاف شديد، فأمر أبو طالب أنّ يأتوه بابن أخيه محمّد، فأتوه به وهو رضيع في قماطه، فوقف تجاه الكعبة، وفي حالة من التضرع والخشوع أخذ يرمي بالطفل ثلاث مرات إِلى أعلى ثمّ يتلقفه وهو يقول: يا ربّ بحق هذا الغلام اسقنا غيثاً مغيثاً دائماً هطلا، فلم يمض إِلاّ بعض الوقت حتى ظهرت غمامة من جانب الاُفق وغطت سماء مكّة كلّها وهطل مطر غزير كادت معه مكّة أن تغرق. ثمّ يقول الشهرستاني: هذه الواقعة، التي تدل على علم أبي طالب بنبوة ابن أخيه ورسالته منذ طفولته تؤكّد إِيمانه به، وهذا أبيات أنشدها أبو طالب بعد ذلك بتلك المناسبة: وأبيض يستسقى الغمام بوجهه***ثمال اليتامى عصمة للأرامل يلوذ به الهلاك من آل هاشم***فهم عنده في نعمة وفواضل وميزان عدل لا يخيس شعيرة***ووزان صدق وزنه غير عائل قال اليعقوبي في تاريخه:« ولما قيل لرسول الله إن أبا طالب قد مات عظم ذلك في قلبه واشتد له جزعه ، ثم دخل فمسح جبينه الاَيمن أربع مرات وجبينه الاَيسر ثلاث مرات ثم دعا له بالخير، وعظم موت أبي طالب على ابن أخيه حتى سمى ذلك العام عام الحزن، فهل يبكي الرسول هكذا على موت كافر ـ والعياذ بالله ـ ؟ فهل يعطف رسول الله صلى الله عليه وآله على كافر ، ويبدي له المحبّة أكثر من سائر المؤمنين ، ويجزع على فقده مع ما أمر به من الغلظة مع الكفّار والرأفة بالمؤمنين؟ أعيدوا كتابة التأريخ ... الله يهدي الجميع |
اقتباس:
سلام . تحذير لمستر كي : من تكرار استخدام مثل تلك العبارات الساخرة التي تم تحويلها الى ( علامات استفهام ) ، التي تخص مشرفي السقيفة الدينية ... والا سيتم ايقافك من المشاركه وكل من حذا حذوك في هذا الاسلوب سيكون مصير معرفه الايقاف " لان ذلك مما يخالف شروط التسجيل التي قمت بالمواقفة عليها" ... والمشرفين لهم كامل الحرية في حذف ما يرونه يستحق الحذف دون الرجوع الى احد " لكونه مخالف لشروط التسجيل" . وفي حالات معينة يتم الرجوع "للمشرف العام" فقط ... |
أفضل مقترح
|
وهل هناك شك ان سيدنا ابو طالب عليه السلام في الجنة ؟؟
رحمه الله واكرمه وجعلنا معه في الجنة من المرافقين مع الانبياء والصديقين والائمة من اهل البيت عليهم السلام اخي ماستركي .. بخصوص موضوعك اليوم الصبح جلست ابحث عنه وادور واقلب في الصفحات وافترض مليون افتراض اللي يصير والله مهزلة قمة المهزلة يرجعى وضع قواعد واخبارنا عن اسباب حذف او ايقاف المواضيع بدلا من تركنا نبحث عنها مع انه حتى الان لا اجد مصوغ واحد للاسف يسبب الحذف .. الله يهديهم الرجاء التحقيق مع راعي الابل بخصوص حذوفاته الكثيرة ولا ادري هل حذف هذا الموضوع هو كذلك ؟ فلا اظن لان الموضوع قد يعجبه ولكن لعله حذفه متسرعا ظن شيء اخر ماعلينا المهم نريد ان نفهم متى يحذف الموضوع ومتى لا يحذف الموضوع بخصوص مدرسة ال باعلوي لا يختص بمعاويه فالمشكلة الان ؟ |
لاادري لماذا يتعب الانسان نفسه ويتعب الاخرين في محاولة الوصول الى جواب على سئوال لن يلقى له ردا
ان ابو طالب عم رسولنا وندعو الله له ان يضعه في موضعه كما شاء له الله سبحانه دون الدخول في شبهات هل هو في الجنه ام في النار ومن نحن حتى نحكم على احد بانه من اهل الجنه او من اهل النار اتقو الله ولا تدخون انفسكم موارد الهلاك لقد استغفر ابراهيم لابيه ولم يقبل الله منه وقد استغفر نبينا عليه افضل الصلاة والتسليم لبعض المنافين فجائه الرد استغفر لهم او لا تستغفر لهم ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم الى اخر هذه الاية وقد قال رسولنا والذي نفسي بيده لو علمت انني ان استغفرت لهم اكثر من سبعين مره فسيغفر لهم لفعلت او كما قال صلى الله عليه وسلم وهو نبي الرحمة ونرجو لرسولنا واهل بيته ممن نصره واواه بان يرحمهم الله |
مستر كيو منتظرين تعليقاتكم ...
لم ارى غيركم في المنتدى نستطيع ان نحاوره .. سبحان الله . في واحد او وحدة اسمه او اسمها ربشة بعثت برساله على الخاص لم افهم منها شي .. الله يهدي الجميع ابو احمد روح الله يسهل لك .. |
السيد حسن البار .. هل تقديم الإقتراحات أمر يخالف شروط التسجيل ؟؟ كما نعلم فالإقتراح حق مشروع لكل عضو من الأعضاء ومن مهام ومسئوليات المشرف على أي سقيفة .. رفع إقتراحات الأعضاء للمشرف العام وإدارة السقيفة .. ونحن سنكون لك من الشاكرين إذا رفعت مقترحنا للمشرف العام .. أرى بأن الموالد تستحق أن تكون لها سقيفة مخصصة .. وهذا أمر يرجع لإدارة السقيفة فإن قبلت ورأت أن هذا المقترح جدير بالتنفيذ كان بها .. مالم فمقترحنا ليس ملزما لأحد فليبقى مجرد إقتراح ..ولا داعي لكل هذا التشنّج والإنفعال ياسيد حسن لمجرّد أننا قدمنا إقتراح نطلب من خلاله إستحداث سقيفة أو سقيفتين .. ( إن صلح شفرة وإن تعوّج شريم ) كما يقال .. الإخوة المتحاورون جميعا .. أرجوا عدم إختلاق التفريعات الشخصية للحوار .. أو تفريعات لاعلاقة لها مباشرة بالموضوع حتى لايفقد الموضوع قيمته العلمية .. ويمكننا جميعا أن نستدل بإستدلالات ذات علاقة وصلة بالموضوع .. فموضوع إسلام ابو طالب يستحق البحث في أقوال المنكرين وأقوال من يخالفهم .. وإلى الآن لم يطرح أحد المنكرون دليلا على مايقول .. بل أن الأخ محب محمد وهو كاتب الموضوع .. لم يقدّم دليلا معتبرا يثبت من خلاله إسلام أبوطالب .. سوى كفالة اليتيم وهذا دليل ضعيف يمكن للمرء ان يدحضه .. ثانيا مسألة عطف النبي صلى الله عليه وسلم .. وهذا ليس دليلا كافيا .. كنت أتمنى أن يطرق محب محمد أويطرح أدلّة أفضل من تلك .. مما يصعب على المنكر ردّها إلا إذا تكلّف التأويلات أو تابع الميل والهوى .. منها مثلا مسألة عدم نطق ابو طالب بالشهادة .. أو نطقها برواية العباس قبل إسلام العباس .. وهل تقبل شهادة العباس أنذاك .. وهل يشترط السماع في نطق الشهادتين شرعا .. وكيف نحكم بإسلام الأبكم إذا إشترطنا النطق بالشهادتين ؟؟ .. وهل يجوز شرعا تغيير صيغة الشهادتين كالقول مثلا ( لامعبود إلا الله محمد رسول الله ) أو ( لا رب إلا الله محمد رسول الله ) وماذا قال العلماء في مثل هذه الصيغ ؟؟ .. وهل يجوز لنا أن نحكم بإسلام إنسان دون نطق الشهادتين .. كل هذه الإعتبارت يجب مناقشتها وإثارتها لإثراء الموضوع .. وهناك أدلّة أخرى سنطرقها إذا إستطرد الحوار .. سلام . |
اقتباس:
اضف الى ذلك وهو الأهم : فقرات الاقتراح ثانوية والاساس "الذي تجاهلت التعقيب عليه" هي الفقرات الاولى التي توجهت بالسخرية المباشرة من المشرفين دون سبب يبرر لكم ذلك ودون اي تدخل من قبل احد المشرفين في الموضوع اعلاه . آمل ان تكون الفكرة قد وصلت . |
لاحول ولاقوة الا بالله
|
اقتباس:
التي اسمها ربشة بعثت برسائل للكثير من اهل الجدال تقول فيها اذا كنتم تحبون محمد وال محمد وابوطالب الفلوس التي تنفقونها في الجدل العقيم استروا بها عورات ال محمد صلى الله عليه وسلم. فرسول الله يستصرخكم فهل من مجيب. |
اقتباس:
ربشة بعثت برسائل لكل المتجادلين في المواضيع العقيمة اذا كنتم تحبون محمد فعليكم بستر عورات المساكين من ال محمد فرسول الله يستصرخكم فهل من مجيب؟اللهم صل وسلم وبارك عليه. موجهه للهاشميين ومن ثم عممتها . |
ياربشة بامكانك فتح موضوع خاص تتحدث عن هذه القضية
او اذهب الى منتديات خاصة بالسادة الحضارم واطرح المشكلة التي تتحدث بها في رسائلك لاتسالني ايش من منتديات حق سادة انا ماعندي منتديات وممنوع الدعايه بس ياخي لاترسل رسائل خاصة للناس وانت مانت عارف ايش اصلهم وايش فصلهم ولالهم دخل في كلامك اللي ترسله عشان كذا لزم علينا اسداء النصح لك |
اقتباس:
لايصلح الناس فوضى لا سراة لهم *** ولا سراة إذا جهّالهم سادوا فإذا كان هذا حال كبارهم فماذا يكون حال عامتهم ؟؟ فأبناء السادة تركوا العلوم وتحصيلها .. واصبحوا يبحثون عن الموالد والمندي والهريس .. فتجدهم من حضرة إلى مولد .. ومن مولد إلى حضرة .. بينما لاتجد أحد منهم حريص حضور مجالس العلم بنفس الحرص على حضور الموالد والحضرات .. ولا باس في حضور الموالد ولكن الباس في تجاهل تحصيل سائر العلوم .. فنسأل الله العلي القدير أن يردهم ردا جميلا .. أرجوا عدم إختلاق التفريعات التي لاعلاقة لها بالموضوع .. وبإنتظار طروحات الآخرين .. سلام . |
اقتباس:
اتمنى ان يُعطى الموضوع حقه من النقاش الموضوعي والأدله والبراهين من الكتاب والسنه لا بالمقالات الأنشائيه العاطفيه!!! نعم للأختلاف في سقيفتنا العامره ولا والف لا للخلاف!! |
اقتباس:
ابو طالب مسلم ومات على الإسلام .. وكل الأدلة الصحيحة العقلية والنقلية من القرآن الكريم وصحيح قوله صلى الله عليه وسلم ثبت وتؤكّد ذلك .. وقبل أن أسوق هذه الأدلة أود أن أقول أمرا مهما لكل الإخوة المتحاورين وهو : نحن في هذا الموضوع لن نقبل سوى ماصح من الأدلّة من قول الحق تبارك وتعالى وقول رسوله صلى الله عليه وسلم .. أما أقوال الرجال مهما علت مراتبهم ودرجاتهم فهي ليست حجة على القرآن الكريم وليست حجة على قوله صلى الله عليه وسلم .. وعلينا أن نحاكم أقوال الرجال للقرآن الكريم وقول المصطفى صلى الله عليه وسلم عملا بقوله تعالى : ( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ ) .. ومن أراد أن يقول قوله بعصبية واتباع للباطل فليس لنا حوار مع أهل الباطل والعصبيات .. الأحاديث التي ساقها الأخ المشرف العام تثبت إسلام أبو طالب ولا تثبت أنه كافرا ومات على الكفر .. كيف ؟؟ من المعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم أعلم الخلق بالقرآن الكريم .. فلذلك فإن قوله صلى الله عليه وسلم لم ولن يناقض القرآن الكريم أو يخالفه .. فعندما تحكي لنا هذه الأحاديث بأن أبو طالب في ضحضاح من النار أو أنه يخفف عنه العذاب .. فهذا يعني بأنه مسلم ومات على الإسلام .. ولم يكن كافرا ومات على الكفر .. لأن الحق تبارك وتعالى قال في كتابه العزيز عن الكفار والذين ماتوا وهم كفار مايلي .. قال تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ * خَالِدِينَ فِيهَا لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلا هُمْ يُنْظَرُونَ) .. قلت : هذا هو القرآن الكريم يؤكد لنا بأن الذين كفروا وماتوا وهم كفار لايخفف عنهم العذاب ولاهم ينظرون .. فكيف يخفف العذاب عن أبي طالب إذا كان كافرا ومات على الكفر ؟؟ وبما أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول عن أبي طالب أنه يخفف عنه العذاب فمعنى هذا أن النبي صلى الله عليه وسلم يشهد بإسلامه وينفي كفره .. لأنه صلى الله عليه وسلم يعلم قول ربه ولن يخالفه أو يناقضه ابدا .. فقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الأحاديث التي يستدل بها في تخفيف العذاب عن ابي طالب .. انما هي شهادة على إسلامه لا على كفره .. فالكافر الذي مات على الكفر لايخفف عنه العذاب بنص صريح القرآن الكريم .. وانما يخفف العذاب عن المسلم العاصي .. فأكثر مايمكن أن نقوله عن إسلام أبي طالب أنه مسلم عاص .. وعصيانه هو ناتج عن مخالفة الرسول صلى الله عليه وسلم وعدم الإستجابة له عندما أمره صلى الله عليه وسلم بالنطق والتلفّظ بالشهادتين .. وقد ساق الكثير من العلماء بأن عدم النطق بالشهادتين لاتنفي الإسلام عن المرء .. فالإسلام ممكن أن ينعقد دون النطق بالشهادتين .. بل أن العقل والمنطق يقر ذلك .. فإذا جاء إلينا أبكم لايستطيع النطق ويريد الدخول في الإسلام .. فهل نشترط عليه النطق والتلفظ بالشهادتين ؟؟ من غير المعقول أن نشترط على عاجز عن النطق أن ينطق .. فماذا الذي يمكن أن نعمله ؟؟ هل نردّه ولانقبل إسلامه ؟؟ لايمكن ذلك أبدا لأن هذا صد عن سبيل الله وحرمان انسان من نعمة الدخول في الإسلام .. إذن فمسألة شرط النطق على إطلاقه ليس صحيحا وفيه قول تفصيل .. ومن العلماء الذين قالوا بقبول الإسلام وإنعقاده دون التلفّظ والنطق العلامة البرزنجي والأئمة الأربعة حسب رواية ابن حجر في شرح الأربعين النووية .. ولم يتفق العلماء أو يجمعون على كفر من لم ينطق بالشهادتين .. بل هم مختلفون في هذه المسألة .. وقد قال النووي في شرح مسلم بأن الفقهاء والمحدثين والمتكلمين إتفقوا على كفر من لم ينطق بالشهادتين .. فإعترض كثير من العلماء على النووي قوله عن إتفاق العلماء وأنكروا قوله وردّوه ومنهم إبن حجر .. فقال أبن حجر في شرح الأربعين النووية : ( أن لكل من الأئمة الأربعة قولا بأنه مؤمن عاص بترك التلفّظ بل الذي عليه جمهور الأشاعرة وبعض محققي الحنفية كما قال المحقق الكمال بن الهمام وغيره .. أن الإقرار باللسان انما هو شرط لإجراء أحكام الدنيا فحسب ........ إلخ ) .. ثم أنه ماعلينا من كل هذا .. فالقرآن الكريم هو قول ربنا عز وجل الذي لايأتيه الباطل إطلاقا فهاهو يثبت لنا ويؤكد بعدم تخفيف العذاب عن كل من كان كافرا ومات على الكفر .. ومن يقول بأن النبي صلى الله عليه وسلم قال بأن العذاب يخفف عن الكافر الذي مات على كفره .. فقد كذب على القرآن الكريم وكذب على النبي صلى الله عليه وسلم إن كان قاصدا ومصرا على قوله .. وإن كان قال ذلك نتيجة لعدم قدرته على تمييز الأدلة والبراهين وإظهار الحجة على وجهها كما ينبغي .. أو الخلط الناشئ عن غير قصد منه .. فهذا عليه أن يرجع إلى قول الحق تبارك وتعالى وصحيح قول النبي صلى الله عليه وسلم .. ويدع الأقوال التي تخالف ذلك .. فالكافر الذي يموت على الكفر قطعا لايخفف عنه العذاب .. وتخفيف العذاب عن أبي طالب الذي ورد في أقوال النبي صلى الله عليه وسلم دلالة قاطعة على أن النبي يشهد بإسلام أبو طالب وأنه يعتبره مسلما عاصيا .. لأن العذاب لايخفف إلا عن المسلم العاصي بشهادة وإتفاق كل العلماء .. سلام . |
اقتباس:
جزاك الله خير اخينا مستر كي على التوضيح الرصين والمجهود التي تبذله في سبيل احقاق الحق0 وجزى الله خير السيد حسن وجميع المتداخلين , لان اختلافكم في الرأي يثري الموضوع ويزيد من علمنا عبر مشاركاتكم ولذا ندعي لكم بكل الخير وحذاري من الخلافات والاحقاد الشخصية فهذا الذي لانكنه لاحد ولا نعتقد بأن من فينا يكن لاخيه , وكلنا نطلب الحقيقة ونتبعها 0 |
اقتباس:
ولكن لم اذكر كفر او اسلام ابي طالب في ردي ولم يكن اصل الموضوع كذلك ايضا لقد كان تساؤل واضع الموضوع هو ان ابوطالب في الجنه ثم اتى مولى عمد ليؤكد ذلك وكأنه يرى ذلك بأم عينيه ويضربوا بعرض الحائط احاديث صحيحه ممادعاني لوضع مداخلتي تلك لقد اكّدت ان ابي طالب في النار وانت متفق معي من خلال مداخلتك تلك فيما ذهبت اليه من خلال احاديث الحبيب الأعظم صلى الله عليه وسلم اذن لاخلاف على الأطلاق بيننا بكون ابي طالب في النار هل ابوطالب كافر او مسلم هناك خلاف عظيم حول ذلك اتمنى فرد موضوع مستقل واشباعه بالنقاش والحوار الموضوعي المتزن والعقلاني مره اخرى اشكر اخي مستر كي واؤكد ايضا للجميع بأننا هنا طلاب حقيقه جميعا ليس الا!! |
ايش لبونا نحنا ابوطالب - خفف الله عنه - في الجنة ولا في النار
حتى الرسول الاكرم نفسه يقول مفزوعا ( لا ادري ما يفعل بي و لا بكم ) انتبهوا لانفسكم فقط الاحاديث تقرأكما هي .. واما التفصيل والقطع بالمعنى الكامل للحديث فليس مهمتنا .. دعوها ضمن اجندة الخلاف العقدي الذي لا يضر بالاصل الكامل .. الذي هو توحيد الله عز وجل سيدخل الجنة من شاء الله له من العباد |
الأخ المشرف العام .. تماما كما قلت أنت .. مشاركتك لم تشر فيها لا من قريب ولا من بعيد بأن أبو طالب مسلم أو كافر .. بل أنك لم تصرح بذلك ولم تلمّح .. مشاركتك كانت تنصب حول انه في النار وإستدليت ببعض الأحاديث على أنه في النار وهانحن نقتبس مشاركتك الأولى كاملة وسنعقّب عليها .. مع إصرارنا وإعترافنا بأنك لم تكفّر أبوطالب ولم تثبت إسلامه .. وكانت مشاركتك حول : هل هو في الجنة أم في النار .. اقتباس:
فإن قالوا مات على الكفر ويخفف الله عنه العذاب .. قلنا لهم : أخطأتم وكذّبتم القرآن الكريم خصوصا أن القرآن يثبت لنا بعدم تخفيف العذاب عمن مات كافرا .. فإن قالوا النبي يقول بأنه يخفف عنه العذاب بشفاعته لعمه : قلنا لهم : أنتم تقولون بأن عمه ابو طالب كافر مات على الكفر .. فكيف يشفع النبي صلى الله عليه وسلم لعمه أبو طالب إذا كان يعلم بأن عمه كافرا مات على الكفر .. وهو قد قال صلى الله عليه وسلم بأن شفاعته لمن لم يشرك بالله شيئا ولأهل الكبائر من أمته ؟؟ .. إذا كنتم تقرون بأن ابو طالب كافر ويخفف عنه العذاب خالفتم القرآن الكريم الذي يكذّبكم ويثبت بعدم التخفيف عن الكافر .. وإن قلت بأنه كافر يشفع له النبي : قلنا لكم يكّذبكم رسول الله صلى الله عليه وسلم ويقول بأن شفاعته لا ينالها من يشرك بالله .. الخلاصة أنه لو كان النبي صلى الله عليه وسلم يرى بأن عمه ابو طالب مات على الكفر .. لما قال عنه بأن الله يخفف العذاب عنه .. لأن ذلك مخالف للقرآن الكريم ولو كان صلى الله عليه وسلم يرى بأن عمه مشرك .. لما قال ساشفع له .. لأنه لايمكن يناقض أقواله وقد صرح بأن شفاعته لا ينالها من يشرك بالله .. إذن فهذه كلها أدلة تثبت إسلام أبو طالب لا كفره .. ولا أريد الإطالة في الموضوع .. وإلا فهذه الإستدلالات تجعل النبي يخالف أمر الله والعياذ بالله وحاشاه عن ذلك صلى الله عليه وسلم .. فكيف يقول النبي صلى الله عليه وسلم بأنه يشفع لعمه إذا كان كافرا .. وهو يعلم بأن ربه قال له : لا تنفعهم شفاعة الشافعين .. ابو طالب مسلم بكل الأدلة الصحيحة النقلية والعقلية .. فضلا عن أشعاره وحنوه ودفاعه عن النبي .. ووصيته لأبنائه بإتّباع محمد صلى الله عليه وسلم .. اما الخلاف بيننا فلا يوجد خلاف بيني وبينك .. ولكن الخلاف بيني وبين من يقول بأن أبو طالب كافر .. ثم يستدل بهذه الأدلة التي تثبت بأنه مسلم ولا تثبت كفره .. فهذه الأحاديث تثبت بأنه مسلم لا كافر .. وتثبت بأنه مسلم عاصي وكيف كان عاصيا .. كان عاصيا لأمر النبي صلى الله عليه وسلم بعدم التصريح بالشهادتين .. وبهذا دخل النار وسيشفع له النبي لأنه مسلم عاصي .. ولو كان مات على الكفر لما قال النبي بأنه يشفع له .. بنص هذه الأحاديث فإن ابو طالب سيدخل النار وسيخفف عنه العذاب .. ولكن بأي ذنب يدخلها ؟؟ فإن قيل لأنه كافر ومات على الكفر .. قلنا القرآن يثبت عدم تخفيف العذاب عن الذين ماتوا على كفرهم .. وإن قيل يخفف عنه العذاب لشفاعة النبي له قلنا : لايشفع النبي لكافر مشرك .. وقد قال بأن شفاعته لا ينالها من يشرك بالله .. إذن أبو طالب مسلم عاصي .. أما من يقول بأنه كافر .. فقد كذب على الله وعلى رسول الله وأصبح تحت الوعيد الخطير .. سلام . |
نتاسف ياسيد للدخول الى موقعك
|
اقتباس:
بل أرى بأن مهمتنا التبيين ما إستطعنا ومن لم يستطع فلا جناح عليه .. خصوصا أن بعضنا ترسّخت عنده القناعة عن مسائل غير صحيحة .. فأقام قناعاته بناءا على التقليد الأعمى .. أو على قراءة دون إدراك ودراية .. ومسألة القول بكفر أبي طالب وموته على الكفر .. من ضمن اهم المسائل التي دست فيها الكثير من الأكاذيب والتلاعب بالأدلة والحقائق .. فهناك من يتعمّد دس الأغاليط وتدليس الأدلة والتلاعب بها .. وقلب الأدلة رأس على عقب بقصد مغالطة العوام .. وإيراد الأدلّة بأساليب خادعة ليظهرون للقارئ البسيط .. بأن ماقالوه عن كفر أبي طالب أو عن هذه المسألة أو تلك ..انما قالوه بناءا على توافر الأدلة الصحيحة لديهم وثبوتها .. ومتى ما عرف القارئ حقيقة الأدلة وكيفية إستدلال البعض بها إستدلالا خاطئا .. يمكنه أن يكشف مثل هذه الأغاليط والأكاذيب المبثوثة في الكثير من المصنفات .. فالخلاصة ان المسائل المسكوت عنها مسائل معروفة وهي التي لم يتطرق لها صلى الله عليه وسلم .. أو اشار بعدم السؤال عنها والبحث فيها .. أما ماتحدّث عنه وما بحث فيه الصحابة الكرام .. فهذه مسائل ليس من المسكوت عنها .. فالذين يدّعون بأن بعض المسائل مسكوت عنها .. انما قالوا ذلك لأغراض لم تعد خافية اليوم على أحد .. سلام |
اقتباس:
بل أرى بأن مهمتنا التبيين ما إستطعنا ومن لم يستطع فلا جناح عليه .. خصوصا أن بعضنا ترسّخت عنده القناعة عن مسائل غير صحيحة .. فأقام قناعاته بناءا على التقليد الأعمى .. أو على قراءة دون إدراك ودراية .. ومسألة القول بكفر أبي طالب وموته على الكفر .. من ضمن اهم المسائل التي دست فيها الكثير من الأكاذيب والتلاعب بالأدلة والحقائق .. فهناك من يتعمّد دس الأغاليط وتدليس الأدلة والتلاعب بها وبغيرها وقلب الأدلة رأس على عقب بقصد مغالطة العوام .. وإيراد الأدلّة بأساليب خادعة ليظهرون للقارئ البسيط .. بأن ماقالوه عن كفر أبي طالب أو عن هذه المسألة أو تلك ..انما قالوه بناءا على توافر الأدلة الصحيحة لديهم وثبوتها .. ومتى ما عرف القارئ حقيقة الأدلة وكيفية إستدلال البعض بها إستدلالا خاطئا .. يمكنه أن يكشف مثل هذه الأغاليط والأكاذيب المبثوثة في الكثير من المصنفات .. فالخلاصة ان المسائل المسكوت عنها مسائل معروفة وهي التي لم يتطرق لها صلى الله عليه وسلم .. أو اشار بعدم السؤال عنها والبحث فيها .. أما ماتحدّث عنه وما بحث فيه الصحابة الكرام .. فهذه مسائل ليس من المسكوت عنها .. فالذين يدّعون بأن بعض المسائل مسكوت عنها .. انما قالوا ذلك لأغراض لم تعد خافية اليوم على أحد .. سلام |
اقتباس:
ان علماؤنا الاجلاء فعلا لايحبون ان نسأل عن الكثير من المسائل التي تظهر اليوم وتناقش عبر المحطات الفضائية وفي المنتديات عبر النت لانهم يتحاشون الفتن بين المسلمين , لان مجرد فتح موضوع واحد قد يدخلنا وبالذات المتعصبين منا الى حد التكفير بيننا البين , ودليلي على ذلك النقاش الذي جرى في قناة المستقلة اللندنية الشهيرة , لا احد استفاد منه الا الخلافات في وقت احوج للمسلمين ان يتحدوا امام عدوهم المعروف 0 |
اخي مستر كي
ان علماؤنا الاجلاء فعلا لايحبون ان نسأل عن الكثير من المسائل التي تظهر اليوم وتناقش عبر المحطات الفضائية وفي المنتديات عبر النت لانهم يتحاشون الفتن بين المسلمين , لان مجرد فتح موضوع واحد قد يدخلنا وبالذات المتعصبين منا الى حد التكفير بيننا البين , ودليلي على ذلك النقاش الذي جرى في قناة المستقلة اللندنية الشهيرة , لا احد استفاد منه الا الخلافات في وقت احوج للمسلمين ان يتحدوا امام عدوهم المعروف 0 |
اقتباس:
مناقشة بعض المسائل الخلافية لابد أن يحدث ضمن أطر ومفاهيم محددة .. أما مسألة السكوت تجاه ظهور الباطل وترك الباطل يفشو .. فهذا هو الباطل بعينه .. والساكت على الباطل كالراضي به تماما .. فمن إستطاع تبيينه بقلمه وبلسانه فليفعل شريطة إلتزام أدب بيانه للناس .. ومن لم يستطع فعليه الإنكار بالجنان .. ولو أن الأمة تساكتت ولم تواجهه ظهور الباطل والأكاذيب في دينها ولم تتصدى له .. لأصبحت هذه الأمة اليوم لافرق بينها وبين النصارى الذين غيّر وبدّل الكهنة وحرّفوا دينهم .. وذلك بنشر الأكاذيب أو تغيير النصوص والتلاعب بها .. فالسكوت تجاه الأباطيل والأكاذيب أمر خطير .. فلذلك كانت هذه الأمة أمة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر .. والمنكر ليس محصورا في الأفعال .. بل في الأقوال من المنكر ماهو أخطر من أتيان المنكرات من الأفعال .. فالذي قد يشرب المسكر مثلا من واجبنا إنكار مايفعله ويتوجّب علينا نصحه .. ولكن من يبث الأكاذيب وينشرها في المصنفات على أنها حقائق صحيحة ليتلاعب بمفاهيم العوام وترسيخ مفاهيم ومعتقدات زائغة في عقولهم .. فهذا أخطر ممن يرتكب محرما منفردا .. ومن نتائج السكوت أخي الشرقاوي .. أننا وجدنا الكثير من الأكاذيب قد اصبحت لدى البعض وكأنها حقائق ومسلمات لامناص عنها .. فهناك أقوال تملأ الكثير من المصنفات يأخذها البعض بمزيد من التقديس وهي تخالف القرآن الكريم صراحة .. وتناقض قول المصطفى صلى الله عليه وسلم .. ومن تجرأ لنقدها وتبيينها للناس ما إستطاع .. نجد الكثير ممن وقعوا تحت تأثير التضليل والخداع يرفعون عقيرتهم بالنكير .. هل تعلم أخي الشرقاوي خصوصا في مسألة تعمّد نشر كفر ابوطالب وموته على الكفر بغير دليل صحيح .. ومن ثم شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم .. بأن ذلك يمس وينتقص من مقام النبوة والنبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ هل يجب السكوت عندما تصل الأمور لهذا الحد ؟؟ سلام . |
اتمنى عدم حذف اي موضوع طالما ظل النقاش في دائرة الموضوعيه والحوار الجاد مهما بلغت درجة الأختلاف،،
سنختلف في سقيفتنا وسنختلف ولكن يصل اختلافنا الى خلاف مهما حصل السقيفه هي بيت الجميع وكم سأكون سعيدا بوصول هذه الرساله للكل ، نعم هي بيت الجميع وليس لأيّا كان مصادرة آراء الآخرين لمجرد الأختلاف في وجهات النظر حتى لو كان ذلك هو المشرف العام هذه هي سياستنا في سقيفة الشبامي سيظل الجميع يعبرون عن آراؤهم طالما هي في حدود الشرع والدين وفي حدود شروط التسجيل في السقيفه وسنظل طلاّب حقيقه على الدوام !! يعاد الموضوع للسقيفه الدينيه!! كما اتمنى عدم تجاوز الحدود مع ايا من مشرفي السقيفه فهم في النهايه مجتهدون!! وصلى الله وسلم على سيدنا وحبيبنا وشفيعنا محمد وعلى آله الأطياب الأطهار وعلى صحابته اجمعين |
شكرا ايها الشبامي وموضوع قيم جدا يستحق القراءة
|
اقتباس:
أولا اشكرك على قدرتك على إستيعاب طروحات الجميع بإختلاف مشاربهم الفكرية .. وهذه بلاشك ودون مجاملة تعتبر ميزة قل أن نجدها في منتدى معروف كسقيفة الشبامي .. لكننا نلاحظ إستهتار المشرفين في السقيفة الدينية بحقوق الأعضاء لدرجة المزاجية وليس الإجتهاد .. فبأي يحق يحذف اي مشرف موضوع دون شرح الاسباب لكاتب الموضوع .. ماهذا الإستخفاف بحق الاعضاء ؟؟ فإذا كانت للمشرفين حقوق فللأعضاء حقوق ايضا .. ثم ان المشرف راعي الإبل نجده يحذف هذا الموضوع .. في الوقت نفسه يطرح موضوع يكفّر فيه الصوفية والاشاعرة تكفيرا صريحا .. أرجوا منك أخي المشرف العام الاطلاع على هذا الموضوع على الرابط التالي وسترى بعينك عبارات تكفير الاشاعرة والصوفية .. إذن فالمسألة مسألة مزاجية صارخة لراعي الابل وليست اجتهادات ومعايير صارمة تضبط الحذف والابقاء ..أقترح عليك بأن توجّه بمنع الحذف من قبل المشرفين حتى يتم إبلاغك شخصيا .. لأننا بصراحة لانثق في المشرفين الحاليين جميعا .. خصوصا انه تكررت من بعضهم مسألة الحذف دون مسوّغات صحيحة .. والكثير من المشاركين في السقيفة يعانون من فقدان الثقة بهم ويظهر ذلك من خلال تعقيباتهم ..فأرجوا أن تأخذ هذا الإقتراح بعين الإعتبار .. سلام |
اقتباس:
دائما تتمنى ولكن لا حياة لمن تنادي اقتباس:
اقتباس:
وباقية الى قيام الساعة اتمنى منك اخي الكريم الشبامي التشديد على المشرفين لان هذا للاسف يحطمنا كثيرا عندما تحذف المواضيع ليس شرطا ان تشد عليهم هنا .. ولكن فيما بينكم .. بأي حق يحذف موضوع له تقريبا اسبوع او اكثر ؟؟ اشياء كثير تفرص تساؤلات .. اتمنى منك حقيقة حقيقة مراجعة مشكلة الحذف في هذه السقيفة التي نتمنى لها ان تكون دائما عامرة ويسودها الألفة والمحبة والاحترام المتبادل للأراء والأفكار |
الإستدلال بأقوال العلماء في امر كهذا أمر لايتم من خلال ذكر اسماء العلماء أو اسماء مصنفاتهم فقط والإشارة إليها من بعيد كما يفعل البعض .. بل المفروض أن يتم نقل ماقالوه وإستصحاب عباراتهم .. لا كما اشار بعضهم في موضوع آخر فلا مس الموضوع ملامسة سطحية يستطيع القارئ البسيط أن يجدها في كثير من كتب التراجم ..فالإشارة عن تأليف السيد احمد زيني دحلان في نجاة أبي طالب إشارة باهتة ولا تحمل للقارئ معلومة تذكر .. فالسيد الدحلان صنّف كتيبا صغيرا في حجمه كبيرا في مضمونه .. ويستند في كل أقواله على ماقاله العلامة محمد بن رسول البرزنجي .. والبرزنجي لم يكن أول من صنّف في نجاة أبي طالب .. بل أن هناك العديد من الائمة من أهل السنة وشيوخ الإسلام كالامام السبكي والامام عبدالوهاب الشعراني والقرطبي صاحب التذكرة .. كما ذكر الدحلان .. والفرق بين من يشير لمؤلف الدحلان وبين الدحلان نفسه هو : أن الدحلان نقل لنا ماقاله العلامة محمد بن رسول وأقوال بعض الأئمة .. وطرح أدلّتهم وأقوالهم في نجاة أبي طالب .. وعرضها في كتابه ( اسنى المطالب في نجاة ابي طالب ) .. على القارئ حتى يتسنّى له كشف الحقائق وتمييز الأغاليط ومعرفة صحة الأدلة في إسلامه وكشف ضعف أدلة من يقول خلاف ذلك .. فمن جملة مانقله لنا الدحلان عن بعض العلماء .. حكم النطق بالشهادتين وهل هو شرط لدخول المرء في الإسلام أم ليس شرطا .. وهل يجوز للمرء الأعجمي الذي لايجيد النطق بالصيغة المعروفة أن ينطق بغيرها أم لايجوز عند العلماء .. فمثلا إذا قال رجل أراد الدخول في الإسلام : ( لا إله غير الله محمد رسول الله ) أو ( لا إله إلا الرحمن ومبعوثه رسول الله ) أو ( لارب إلا الله محمد رسول الله ) أو ( لا معبود إلا الله احمد رسول الله ) .. وهل هذا القول يكفي لدخوله في الإسلام أم لا يكفي ؟؟ الدحلان رحمه الله نقل لنا اقوال ابي حنيفة وابي الحسن الاشعري والغزالي وابي اسحاق الإسفراييني وماقاله الحافظ إبن حجر .. ( وقد سقنا لك بعضا من تلك الأقوال سلفا ) .. كما سبق أن قلنا بأنه لو جاءنا رجل عاجز عن النطق كالأبكم مثلا أو لعلة في نطقه أو لسانه .. فهل يجوز قبول اسلامه .. وماذا نصنع بمن لايستطيع النطق البتة وهو يريد الدخول في الإسلام ؟؟ هل نقبل إسلامه دون شرط النطق بالشهادتين أم لا نقبل إسلامه فنكون سببا في حرمانه من نعمة الإسلام ؟؟ .. مثل هذه الأمور التي يجب أن يتم النقاش فيها .. أما رصف العبارات دونما مناقشة أو محاورة في تفاصيلها فهذه مجرد ببغائية ممجوجة .. ومن يقرأ كتاب الدحلان ومانقله من أقوال للعلماء في نجاة ابي طالب يستطيع أن يحكم بإسلام أبي طالب .. بل يستطيع أن يرد حجج وأدلة المخالفين بكل سهولة ويسر من خلال أدلة صريحة من الكتاب والسنة .. وأن يدحض كل حجة وبرهان لهم .. فالمؤلف جدير بالقراءة خصوصا أنه يناقش مسألة دخول المرء في الإسلام عامة والشروط الموجبة لذلك .. فضلا عن إسلام ابي طالب وطرح الأدلة الصحيحة من القرآن الكريم وصحيح قوله صلى الله عليه وسلم .. وليس هذا فحسب بل اثبت العلامة البرزنجي كما ساق أقواله الدحلان .. نجاة ابوي النبي صلى الله عليه وسلم .. وأقام الأدلة الصحيحة على نجاة كل الاصلاب الطاهرة والأرحام الزكية التي تقلّب وتنقّل فيها صلى الله عليه وسلم من لدن آدم عليه السلام حتى ولادته صلى الله عليه وسلم .. بالمناسبة أريد أن أوجّه سؤالا مباشرا للسيد حسن البار خصوصا انه لم يظهر لنا رأيه الصريح عن إسلام أبي طالب .. فهل السيد حسن البار من خلال قراءاته لمختلف الأقوال إستطاع أن يخرج بقناعة وتكوين رايا صريحا له فيرى بأنه مسلم ومات على الإسلام .. أم أنه يرى بأنه كافر ومات على الكفر ؟؟ أرجوا من السيد حسن الإجابة على هذا السؤال .. وعدم تجاهل سؤالنا أو اللجوء للتقية التي يستخدمها بعض السادة ممن نعرفهم جيدا .. ملاحظة : الكتاب تقريبا بضع وستون صفحة سأحاول أضعها في ملف pdf للقراء إن إستطعت .. سلام . |
اخوتي في الله ابتعدت اسبوع لظرف مرضي شفانا الله واياكم .. وعدت وياريتني ماعدت لقد وجد موضوعي محذوف من قبل المشرفين ووجدت الاخ المشرف حسن البار يتحفنا بموضوع أخر عن ابو طالب حتى خيل لي ان له يد في حذفه فرجعت الى الرسائل المتبادله بيني وبيته والتفاهم الذي حصل فوجدت انه من غير المعقول ان يكون هو . المهم اعتقد ان هناك حق ادبي لصاحب الموضوع الاول في ان يبقى موضوعه ويدمج موضوع البار او يلحق به ..
ثانيا شكرا لكل الاخوان الذين عارضوا حذف الموضوع وخاصة المشرف العام الذي تكرم بإعادته . واعتقد ان سبب الحذف هو العجز الكامل عن مجاراة الاخرين وهؤلاء وغيرهم شر لا بد منه .. ادعوا لأخوكم بالشفاء العاجل .. |
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله حمد الموحدين والشكر له شكر الشاكرين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين اما بعد فسيكون تعليقي على هذا الموضوع يسيرا ولن ادخل في شيئ عنه وما اود ان اقوله هو يؤسفني انني ارى مثل هذا الموضوع بين جنبات السقيفه ولكن تعودنا على الكثير والكثير من مثل هذه المواضيع اسئلتي قبل ان اتكلم عن هذا الموضوع لماذا بعث الله الرسل؟ لماذا خلق الله الخلق ؟ ماهو حق الله على العباد؟ وسؤالي الاخير بم بعث الله الرسل ؟ هذه الاسئله من تمعنها وفهم موضوعها وهدفها بحق عرف الاجابه على موضوع ابي طالب عم الرسول صلى الله عليه وسلم وهدي المنهج الحق القويم باذن الله اما من كن في قلبه شك او ران او هوى او حسد فلن يهديه هذا الى منهج ضال والعياذ بالله ونسال الله العافيه والسلامه(اعاذنا الله واياكم منه) اخواني الاعزاء بالنسبه لموضوعنا عن ابي طالب لو انتقلنا من دائرة الدليل لوجدنا الشيئ الكثير ماوجدته بالامس في صحيح مسلم كفاني عن البحث في مرجع او موقع آخر وهذه الاحاديث بارقامها وابوابها وارجعوا اليها من مصدرها (90) باب شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم لأبي طالب والتخفيف عنه بسببه 357 - (209) وحدثنا عبيدالله بن عمر القواريري، ومحمد بن أبي بكر المقدمي، ومحمد بن عبدالملك الأموي. قالوا: حدثنا أبو عوانة عن عبدالملك بن عمير، عن عبدالله بن الحارث بن نوفل، عن العباس بن عبدالمطلب؛ أنه قال: يا رسول الله! هل نفعت أبا طالب بشيء، فإنه كان يحوطك ويغضب لك؟ قال "نعم. هو في ضحضاح من نار. ولولا أنا لكان في الدرك الأسفل من النار". [ش (يحوطك) قال أهل اللغة: يقال: حاطه يحوطه حوطا وحياطة. إذا صانه وحفظه وذب عنه وتوفر على مصالحه. (ضحضاح) الضحضاح ما رق من الماء على وجه الأرض إلى نحو الكعبين، واستعير في النار. (الدرك) قال أهل اللغة: في الدرك لغتان فصيحتان مشهورتان. فتح الراء وإسكانها. وقرئ بهما في القراءات السبع. وقال أبو حاتم: جمع الدرك، بالفتح أدراك. كجمل وأجمال وفرس وأفراس. وجمع الدرك، بالإسكان، أدرك، كفلس وأفلس. أما معناه فقال جميع أهل اللغة والمعاني والغريب وجماهير المفسرين: الدرك الأسفل قعر جهنم، وأقصى أسفلها. قالوا: ولجهنم أدراك، فكل طبقة من أطباقها تسمى دركا]. 358 - (209) حدثنا ابن أبي عمر. حدثنا سفيان عن عبدالملك بن عمير، عن عبدالله بن الحارث؛ قال: سمعت العباس يقول: قلت: يا رسول الله! إن أبا طالب كان يحوطك وينصرك. فهل نفعه ذلك؟ قال "نعم. وجدته في غمرات من النار فأخرجته إلى ضحضاح". [ش (غمرات) واحدتها غمرة، وهي المعظم من الشيء]. 359 - (209) وحدثنيه محمد بن حاتم. حدثنا يحيى بن سعيد عن سفيان. قال: حدثني عبدالملك بن عمير. قال: حدثني عبدالله بن الحارث. قال: أخبرني العباس بن عبدالمطلب. ح وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا وكيع عن سفيان، بهذا الإسناد، عن النبي صلى الله عليه وسلم، بنحو حديث أبي عوانة. 360 - (210) وحدثنا قتيبة بن سعيد. حدثنا ليث عن ابن الهاد، عن عبدالله بن خباب، عن أبي سعيد الخدري؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر عنده عمه أبو طالب. فقال "لعله تنفعه شفاعتي يوم القيامة. فيجعل في ضحضاح من نار، يبلغ كعبيه، يغلي منه دماغه". *3* (91) باب أهون أهل النار عذابا 361 - (211) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا يحيى بن أبي بكير. حدثنا زهير بن محمد عن سهيل بن أبي صالح، عن النعمان بن أبي عياش، عن أبي سعيد الخدري؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إن أدنى أهل النار عذابا، ينتعل بنعلين من نار، يغلي دماغه من حرارة نعليه". 362 - (212) وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا عفان. حدثنا حماد بن سلمة. حدثنا ثابت عن أبي عثمان النهدي، عن ابن عباس؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال "أهون أهل النار عذابا أبو طالب. وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه". وختاما ماستر كي من بغرت بطون الكتب من احضرت غريب الاقوال من نبشت عن الخلاف اتعجز عن استنباط هذه المساله ؟ ام ان التوحيد في فهمك وفق فهم العرب في الجاهليه (نوع من انواع التمور في العراق) |
اقتباس:
من كل قلوبنا ندعوا الله لكم بالشفاء العاجل ... ثم انني لم اقم بنقل اجزاء من موضوعكم لتطالب بالحقوق الادبية ... فانت تتحدث عن شي وانا اتحدث عن شي آخر . وطلبكم في غير محله اطلاقا ... ( تريث أخي في طلباتك مستقبلا ) . ثم ان موضوعي ثم انزاله في سقيفة الشبامي في "السقيفة العامة" ( قبل اكثر من سنة ) وله زوار تقريبا ( 135زائر ) وقد قمت بحذفه واضفت عليه بعض الاضافات وقمت بانزاله مرة اخرى في السقيفة الدينية . وكنت ابحث عنه قبل أيام وبجواري "المشرف العام" في السقيفة الدينية ولم اجده ( كنت انوي حينها عمل رابط له في موضوعكم ) وبعد ان وجدته في السقيفة العامة حذفته من تلك السقيفة ونقلته مع اضافات بسيطة ولايحق لا حد اطلاقا ان يطالب بدمجه او خلاف ذلك . فألامر يعود لي شخصيا . وليتأكد الاعضاء من صحة كلامي على المشرف العام الرجوع الى لوحة التحكم لتبيان هذا الأمر . ولا أطالب باي حق ( لأنني في هذا لست صاحب حق ) فالامر لايحتاج الى كل ذلك اخي . والمنتديات مفتوحة لكل من اراد ان يكتب بها . |
اقتباس:
شكراً ياحبيب حسن بالنسبة لموضوعي الذي حذف واعاده المشرف العام مشكور كنت اتمنى ان تعيده انت بصفتك مشرف وتطرح مشاركتك القديمة الجديده مثل ما تفضلتم . ويثرى الحوار لا أن تجاملون راعي الابل وتتنصلون من مسؤلية الحدث وننحفنا بموضوع مشابه وكأنك موافق على الحذف . ويظهر لي ان حكاية الحذف اصبحت موضه في السقيفه وكلن يكتب الموضوع الذي يريده لأن الرقابة ضعيفة منكم كمشرفين . عوضا عن مجاملة بعضكم البعض ... |
اقتباس:
وحتى نعود لموضوع ابي طالب وإسلامه ونفضح جهالاتك .. ساستطرد معك في الحديث حتى إلزمك بإلزامات لن تفك عنها .. فأقول : أنتم تقولون بكفر ابي طالب وموته على الكفر .. وفي نفس الوقت تستدلون بأحاديث تثبت شفاعة النبي له وتخفيف العذاب عنه بشفاعة النبي صلى الله عليه وسلم .. فإن قلتم بأنه مات على الكفر ويخفف عنه العذاب .. قلنا لكم لقد كذبتم وكذّبتم القرآن الكريم اخزاكم الله .. لأن القرآن الكريم يثبت بعدم تخفيف العذاب عمن مات كافرا .. قال تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ * خَالِدِينَ فِيهَا لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلا هُمْ يُنْظَرُونَ) .. فهذا دليل قاطع من القرآن الكريم يثبت عدم تخفيف العذاب عمن مات كافرا .. فمن الذين هم على عقيدة الضلال وتكذيب القرآن الكريم نحن أم أنتم ؟؟ .. فإن قلتم بأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول بأنه سيشفع لعمه وبهذه الشفاعة سيخفف الله العذاب عنه .. قلنا لكم : لقد كذبتم على رسول الله صلى الله عليه وسلم .. فالنبي صلى الله عليه وسلم يقول بأن شفاعته لا تكون ولاينالها من يشرك بالله .. فإذا كنتم تقولون بأن ابو طالب مشرك فكيف سيشفع له النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟ من ذلك يتبيّن جهالاتكم ونشر ضلالاتكم .. فالنبي صلى الله عليه وسلم لو كان يرى بأن عمه ابو طالب مشرك لما قال بأنه سيشفع له .. وعندما قال صلى الله عليه وسلم بأنه سيشفع لعمه .. فهذا يعني بأنه صلى الله عليه وسلم يرى بأن عمه ابو طالب مسلم وليس كافرا ولو كان مشركا ومات على الكفر لما قال بأنه سيشفع له .. هل فهمتم أم أنك ستضطرني للإستشهاد بماقال الشاعر : عليّ نحت القوافي من معادنها *** وماعليّ إذا لم تفهم البقرُ سلام . |
أظن ياسيد ماستركي ستضطر للاستشهاد
عليّ نحت القوافي من معادنها *** وماعليّ إذا لم تفهم البقرُ |
الله اعلم عن ابو طالب فيه من قال انهو مات وهو كافر ومنهم ان نقال انه اسلم وان شا الله يكون مسلم لنهو عم محمد صلا الله عليه وسلم
اما كلام ربشه صحيح وشكرا ولا يز تفسرونه |
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ... قال تعالى (ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم )التوبة(113) وسبب نزول هذه الأية هو إستغفاره علية الصلاة والسلام لعمه أبو طالب وذلك لقوله صلى الله عليه وسلم بعد وفاة عمه (أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك ) وقال تعالى( إنك لا تهدي من أحببت)القصص(56)ونزلت في حرصه صلى الله عليه وسلم على إيمان عمه أبو طالب كما ثبت في الصحيحين و قد أجمع المفسرون على أنها نزلت في أبي طالب، هذه بعض الأدلة التي تدل على وفاة أبو طالب على الكفر. ومن العجيب قياس حالة أبو طالب على حالة الأبكم الذي لا يستطيع النطق بالشهادتين فأبو طالب ليس أبكم ولا أعجمي ولا وجه للمقارنة بينهما وهذا لا يعدو سوى قياس مع الفارق. ثم من الذي قال بأن سبب دخول أبو طالب النار هو معصيته للرسول لعدم نطقه الشهادتين هذا كلام يلزم إقامة الدليل الشرعي عليه و إلا فهو كلام لاينظر إليه ولا يعتد به . وأبو طالب كما هو معروف عند علماء وأئمة أهل السنة والجماعة أنه مات على الكفر و أنه أقل الناس عذابأ والأدلة على ذلك كثيرة من الكتاب والسنة و أقوال العلماء وقد أو ردنا بعضها . فمن يقول بإسلام أبو طالب عليه أن يثبت لنا بالدليل الصحيح من الكتاب والسنة كما أثبتنا له ، لا بالأستنتاجات والتأويلات والكلام الأنشائي الذي لا يقوم على دليل ولا ينظر إليه فهذا إسلام و كفر و جنة و نار لا يحكم فيه بالهوى. أما الرافضة ومن سار في ركبهم فإن إيمان أبو طالب من صلب عقيدتهم و لا نستبعد أن يأتونا بأحاديثهم الموضوعة والمكذوبة ليثبتوا دعواهم ،ولكن لاحجة ولا دليل ،و سينكشف عوارهم و يتبين ضلاهم بحول الله و قوته ، فهم يخرجون الصحابة من الاسلام ويدخلون أبو طالب فيه ويمجدون أبو لؤلؤة المجوسي عليه من الله ما يستحق ، ويشككون في الصحيحين و يطعنون في رواة حديثنا و في علماءنا و أئمتنا وقل أن تجد لهم موضوع في هذا المنتدى إلا ويلمزون في أهل السنة فهم قد بدؤا بالطعن في علماء أهل السنة ثم أئمتهم ثم والعياذ بالله في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم . والله أعلم ،،،،، |
.
أولا : بالنسبة لأقوال المفسرين عن اسباب نزول الآية الكريمة المستدل بها ..فأقوال المفسرين مردود عليها بنص القرآن الكريم ولا إعتبار لاقوالهم أمام قول الحق تبارك وتعالى .. .. كل الأقوال يجب أن نحاكمها للقرآن الكريم فما خالفت القرآن الكريم نرفضها .. وما وافقته نقبلها عملا بقوله تعالى : ( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ ) .. وأقوال المفسرين أقوال لبشر يخطئون ويصيبون ويختلفون ويتفقون .. فلايمكن أن نحاكم القرآن الكريم لأقوال البشر مطلقا فالقرآن فوق الجميع .. بل يجب أن نرد أقوال البشر عند الإختلاف ونحاكمها للقرآن الكريم .. ثانيا : كل أسباب النزول التي وردت في كتب التفاسير ليست مرجعها للنبي صلى الله عليه وسلم .. ولم يصح أبدا عنه صلى الله عليه وسلم أن قال : بأن هذه الآية الكريمة أو تلك نزل بها جبريل عليه السلام عليّ لهذه المناسبة أو تلك .. فكل أسباب النزول التي وردت في كتب التفاسير .. لم يحدد ولم يذكر سبب نزولها النبي صلى الله عليه وسلم .. بل ذكره وقاله غير المعصومين .. وبذلك اسقطنا كل إ ستدلال بأقوال غير المعصومين .. ولذلك فلنرجع للقرآن الكريم ونحاكم الأقوال إليه فهو الكتاب المعصوم .. وحتى لا نكرر ماقلناه سابقاً ونوضح الأمر للذين لايعقلون والذين يتتبعون أقوال العلماء ولا يعملون بقول الحق تبارك وتعالى .. سنطرح إسئلة إفتراضية وسنجيب عليها بالدليل من القرآن الكريم .. ومن قوله صلى الله عليه وسلم .. فنقول : السؤال : هل يخفف الله العذاب عن الكافر ومن مات على الكفر ؟؟ الجواب : لايخفف الله العذاب عمن مات على كفره .. فالحق تبارك وتعالى قال وهو اصدق القائلين ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ * خَالِدِينَ فِيهَا لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلا هُمْ يُنْظَرُونَ) .. وبذلك سقط دليل من قال بأن الكافر يخفف عنه العذاب .. فإن أصرّ القائل على قوله بعدما تبيّن له الدليل من قول رب العالمين .. فهو مكذّب بالقرآن الكريم .. وينطبق عليه الحكم الشرعي للمكذّب بالقرآن الكريم .. السؤال : هل شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم ينالها المشرك ومن مات على الكفر ؟؟ الجواب : من مات على الشرك لاينال شفاعة النبي صلى الله عليه وسلم .. فقد أخبر صلى الله عليه وسلم بأن شفاعته لن ينالها من يشرك بالله .. فالنبي صلى الله عليه وسلم لن يشفع إلا للعصاة من أمّته .. أما من كان مشركا ومات على كفره فلن ينال شفاعته صلى الله عليه وسلم .. وبذلك سقطت كل الدعاوى التي يقولها البعض بأن أبو طالب مشرك مات على كفره .. وان النبي صلى الله عليه وسلم سيشفع له .. وقد شرحنا ذلك في الأجوبة على الأسئلة المتقدمة ..هذا لعل الذين على أبصارهم غشاوة أن يدركون ما هم عليه من مفاهيم خاطئة ..والله يهدينا وإياهم إلى سواء السبيل .. سلام . |
الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على النبي المصطفى ..... وبعد أولاً: كيف نسقط أقوال المفسرين وعلماء الامة من الصحابة والتابعين ومن تبعهم من أئمة أهل السنة والجماعة في مسألة ،،، ونحتج ونستدل بأقوالهم ونطالب بها و بأسباب النزول في مسألة أخرى ،،، هذا الكلام لا يقول به جاهل فضلا عن طالب علم إلا إذا كان هذا الشخص ينتصر لنفسه ويتبع هواه ،،، لا و الادهى والأمر أنه يخالف هذا المسلك الذي قرره فنجده يستشهد بكلام المتأخرين من أمثال الدحلان. ومع هذا فنحن نقول لمن طالب بعدم الإستدلال بأقوال العلماء والمفسرين و رفض الرجوع لإسباب النزول وقرر عدم الإعتماد عليها نقول له لك ذلك بشرط أن تلزم أنت هذا المسلك في الحوار في هذه المسألة و غيرها . ثانياً: سألنا سؤالاً لم نجد له إجابة وهو من الذي قال بأن أبو طالب في النار لأنه عصى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينطق بالشهادتين ونحن نطالب بالأجابة على هذا السؤال مدعمة بالدليل من الكتاب أو السنة . ثالثاً: الأية الكريمة ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ * خَالِدِينَ فِيهَا لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلا هُمْ يُنْظَرُونَ) لا وجه للإستدلال بها على إسلام أبو طالب و ذلك أن العذاب لا يخفف عنه ومن يقول بذلك عليه أن يأتينا بالدليل من الكتاب أو السنة على قوله ،،، فأبو طالب أقل الناس عذابأ و إن شئت قل أخفهم أو أهونهم عذابأ لقوله صلى الله عليه وسلم (أهون أهل النار عذابا أبو طالب. وهو منتعل بنعلين يغلي منهما دماغه) فهذا عذابه لا يخفف عنه فإن قلنا أنه يخفف عنه فإن ذلك يقتضي أن نثبت بالدليل من الكتاب أو السنة بأن عذابه متغير يوم شديد ويوم خفيف أو ساعة كذا وساعة كذا . هذا والله أعلم ،،،،،،، |
| الساعة الآن 08:11 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir