سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   سقيفة الحوار الإسلامي (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=6)
-   -   قبر نبي الله هود عليه السلام بحضرموت .. وهم أم حقيقة (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=71049)

شعرور 06-17-2010 12:05 PM

قبر نبي الله هود عليه السلام بحضرموت .. وهم أم حقيقة
 
دعونا ندخل على المسألة باختصار .... فقد رويت آثار عن بعض السلف في تحديد بلاد الأحقاف وأنها بحضرموت ... أو بين عمان ومهره كما هو عن ابن عباس وغيره ... فهذه الآثار المذكورة لم تحدد مكان القبر وإنما حددت بلاد هود - صلى الله عليه وسلم - ولا تلازم بين بلاده وقبره ، فإن كثيراً من الناس يموت في غير بلاده كما حصل لنبينا - صلى الله عليه وسلم - فبلاده مكة ودفن بالمدينة –
بل موضع الأحقاف مختلف فيه ، قال ابن جرير : [ واختلف أهل التأويل في موضع الأحقاف ، فقال بعضه هو جبل بالشام – ونسبه لابن عباس – وقال آخرون باليمن أو الشحر أو بين عمان ومهره ] < انظر تفسير الطبري >
وقال الضحــاك : [ إنه جبل بالشام ] < انظر الدر المنثور > .
وأما قبر هود فمختلف في مكانه أيضاً ، فمنهم من يقول باليمن ، ومنهم من يقول بدمشق ، ومنهم من يقول بمكة ... وقد يستدل لهذا القول بما رواه الأزرقي عن عبد الرحمن بن سابط مرسلاً : [ كان النبي من الأنبياء إذا هلكت أمته لحق بمكة فيعبد الله فيها ومن معه حتى يموت ، فمات فيها نوح وهود وصالح وشعيب ، وقبورهم بين زمزم والحجر ]
وروى الأزرقي أيضاً عن وهب بن منبه : [ أن قبر هود وصالح وشعيب بغربي مكة بين دار الندوة ودار بني هاشم ] والمعروف عن الأنبياء الذين أهلك الله أقوامهم أنهم هاجروا من أرض العذاب كما هو ظاهر القرآن الكريم . قال ابن تيميه : [ إنه لا يعرف قبر أحد من الأنبياء على وجه القطع واليقين إلا قبر محمد - صلى الله عليه وسلم - ، وربما قبر إبراهيم الخليل ]

أما قول بعضهم أن هذا ثبت بالتواتر المعنوي ، فهذه مجرد دعوى معارضة بمثلها فتسقط ... فإن أهل الشام قد تواتر عند عامتهم أن قبر هود في دمشق
ولن يستطيع أحد أن يثبت لنا إسناداً صحيحاً عن هذه الزيارة في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، أو زمن الصحابة ، أو زمن التابعين ، أو تابع التابعين ، وإذا لم تكن هذه الزيارة في خير القرون ، فما لم يكن ديناً في ذلك الوقت لا يكون ديناً في هذا الزمان .

أحاديث موضوعة في زيارة قبر هود :

"الضحكة في هود بتسبيحة "
"نهر هود من الجنة "
"من زار هود ولو للفضول غفرت ذنوبه "
"من بشرنا بسلامة الزوار ضمنت له الجنة"

شعرور 06-17-2010 12:09 PM

يزعم القبوريون بحضرموت أن قبر هود عليه السلام بتريم ... ولذا جعلوا له مزارا عظيما وعيدا يقصدونه بالتعظيم .. فجعلوا لزيارته مشاعر كمشاعر المسلمين في حجهم لمكة .. من رفع الأعلام والوقوف في أماكم خاصة كاغتسالهم بما أسموه بنهر الجنة وغيرها من الترتيبات التي يقطع كل متفهم أنها محدثة ومن صنع القوم

ولازال القوم يحفلون بمثل تلك الزيارة في السنة .... زاعمين أن هذه الزيارة وترديد الغلو والإستغاثة بالمقبور تكون سببا في غفران ذنوبهم
ولم يعلم الجهلة منهم أن اتخاذ العيد لزيارة هود لو كانت مشروعة لكان أولى منها اتخاذ العيد لزيارة النبي صلى الله عليه وسلم ... وأنى لهم ذلك وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم متوافرون حول قبره بعد موته لم يجعل أحد منهم قبره مزارا وعيدا .. كيف لهم ذلك وهم من نقل لنا في الحديث الصحيح عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم: ((لا تتخذوا قبري عيدا))

شعرور 06-19-2010 01:46 PM

العيد هو مايعود ويتجدد ويظهر فيه الفرح والسرور ولما كان العيد له من التقديس والتعظيم والمهابة والتأهب كما ذلك معروف وكما كانت عليه أعياد الجاهلية ... والعبادة توقيفية مبناها على التوقف فلا يعظم ولا يقدس إلا ما جعله الشارع معظما ومقدسا كيوم الجمعة وعيدي الفطر والأضحى وأما ماعداه فلا يجوز جعله يوما معظما لعدم النص على تعظيم مثل ذلك والعبادات كما أسلفت توقيفية ... وخلاصة الكلام أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى الأمة عن الاجتماع لزيارته اجتماعهم للعيد كراهة أن يتجاوزوا حد التعظيم
قال الطيبي صاحب شرح المشكاة المتوفي سنة 743 " نهاهم عن الاجتماع لها اجتماعهم للعيد والنزهة ...وكانت اليهود والنصارى تفعل ذلك بقبور أنبيائهم فأورثهم الغفلة والقسوة ... ومن عادة عبدة الأوثان أنهم لا يزالون يعظمون أمواتهم حتى اتخذوهم أصناهم وإلى هذا أشار بقوله " اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد " فيكون المقصود من النهي كراهته أن يتجاوزوا في قبره غاية التجاوز ولهذا ورد : " اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ... "

وقال المناوي صاحب فيض القدير " ويؤخذ منه أن اجتماع العامة في بعض أضرحة الأولياء في يوم أو شهر مخصوص من السنة ويقولون هذا يوم مولد الشيخ ويأكلون ويشربون وربما يرقصون فيه منهي عنه شرعا ، وعلى ولي الشرع ردعهم على ذلك ، وإنكاره عليهم وإبطاله "انتهى .
فعلم من هذا ... النهي عن قصد قبر النبي صلى الله عليه وسلم والاجتماع لذلك في يوم محدد مخافة التعظيم .... بل يشرع السلام له عليه الصلاة والسلام في أي مكان ولذ جاء في نفس الحديث " وصلو علي فإن صلاتكم تبلغني حيث كنتم "
ولا يجوز تخصيص يوم بالزيارة إلا ماود الشارع بتخصيص ذلك اليوم بالزيارة كزيارة قباء يوم السبت ...
ويجوز أن يحفظ الرجل قبر أبيه ليتعاهده بالزيارة لحديث " أتعلم به قبر أخي "
وكذا يجوز للرجل أن يتعاهد قبر أبيه بالزيارة في يوم محدد إذا لم يعتقد في تخصيص ذلك اليوم فضيلة وكان تعاهده بالزيارة لذلك اليوم له سبب مصلحي كأن يكون يوم عطلة له ....
وغلو الناس في في مسألة معينة لا يرتد ذلك على صحة المسألة ... كما لو حذر الأطباء من حمى الضنك فامتنع بعضا من الناس من الخروج من البيت خوفا من الإصابة بالمرض فلا يعني هذا أن قول الأطباء غير صحيح
هذا ما تلخص ذكره
وشكرا لكل من اطلع على الموضوع

الرقيب 06-20-2010 02:39 AM

بارك الله فيك

تحياتي لك

الحضرمي التريمي 06-20-2010 05:25 PM

الأخ شعرور موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ابو حمزة 06-25-2010 09:49 PM

هل زيارة القبور حرام اريد الرد من الاخوة المتفليفين والذين يقولون بان اهل تريم قبوريون الله يهديهم واغلب اهل حضرموت يقولوا بان نبي الله هود علية وعلي نبينا الصلاة والسلام موجود فيها فهل من مشكك في ذالك نريد الكلام الصحيح فقط اما من يقول فلان قال وفلان لم يقل فهذا مشكك فية

شعرور 06-26-2010 11:43 AM

ويجوز أن يحفظ الرجل قبر أبيه ليتعاهده بالزيارة لحديث " أتعلم به قبر أخي "
وكذا يجوز للرجل أن يتعاهد قبر أبيه بالزيارة في يوم محدد إذا لم يعتقد في تخصيص ذلك اليوم فضيلة وكان تعاهده بالزيارة لذلك اليوم له سبب مصلحي كأن يكون يوم عطلة له ....


يجوز زيارة القبور للعظة والادكار " كنت قد نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها فإنها تذكركم الآخرة " وهذه هي الزيارة الشرعية .. أما الزيارة لأخذ البركة ودعائهم من دون الله فهي بين المحرمة والشركية

واغلب اهل حضرموت يقولوا بان نبي الله هود علية وعلي نبينا الصلاة والسلام موجود فيها فهل من مشكك

هذا غير صحيح اطلاقا ...والعوام يروج عليهم مايروج على كثير من الجهال والعبرة بالثبت التاريخي لا بالادعاء يا أبا حمزة

ابو حمزة 06-27-2010 01:45 AM

الي الاخ عرعور والله ما ادري من فين اتيت بالاسم وهي علي وزن 00000 لكن انت تقول اطلاقا لية الاخ دخل القبر وشاهدتة من الداخل والله عجيب الجميع او اغلب اهل حضرموت اتفقوا علي وجود القبر الا انت ومن هم علي شاكلتك سبحان الله يعني الجميع كذابين وانت اطلاقا جائز عجيب امركم الصح لكم والخطا لغيركم

الغبه 06-27-2010 08:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمزة (المشاركة 527922)
الي الاخ عرعور والله ما ادري من فين اتيت بالاسم وهي علي وزن 00000 لكن انت تقول اطلاقا لية الاخ دخل القبر وشاهدتة من الداخل والله عجيب الجميع او اغلب اهل حضرموت اتفقوا علي وجود القبر الا انت ومن هم علي شاكلتك سبحان الله يعني الجميع كذابين وانت اطلاقا جائز عجيب امركم الصح لكم والخطا لغيركم

يابوحمزه المعرف تغير فقط اما عبود هوذاك هو ماشي انقلب في عبود
الجماعه دعاة فتنه
ولايبحثون الا عن الاختلاف والفتن بين المسلمين

ساكن الجول 06-27-2010 04:48 PM

اليقين لا يزول بالشك وانت لم تاتي بدليل قاطع على ان قبر نبي الله هود ليس بحضرموت

ابن شمال المملكة 06-27-2010 08:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟
وهل وهل وهل
هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟

والله اعلم

ابو حمزة 06-27-2010 09:59 PM

هل انتم دعاة للخير ام دعاة مسيرين فقط للفتن والتنقيص في الناس يا اخوان انظروا لاعمالكم وهي التي سوف تحاسبيون عليها في قبوركم ويوم القيامة اما سب فلان وتنقيص من عمل فلان فهذا مدعاة للشر والفتنة ( الفتنة ملعونة ولعن الله من ايقضها ) لاحولا ولا قوة الا بالله العلي العظيم اسال الله السلامة لي ولكم ولجميع المسلمين

شعرور 06-28-2010 06:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن الجول (المشاركة 528117)
اليقين لا يزول بالشك وانت لم تاتي بدليل قاطع على ان قبر نبي الله هود ليس بحضرموت

من أين لك اليقين حتى لا يجوز لنا أن نزيله بالشك

بل الأصل العدم حتى يثبت الوجود .........

أما قول أبا حمزة أنه شاهد القبر فنحن لم ننكر وجود القبر.... بل أنكرنا أن يكون القبر هو قبر هود عليه السلام ... استنادا لكلام المتقدمين من أهل التاريخ
وليس فيهم أحد من المتأخرين ممن تصفونهم بدعاة فتنة

شعرور 06-28-2010 06:07 AM

شكرا ابن الشمال على كلماتك الرائعة والبديهية والتي تنبع من الفطر السليمة المستقيمة

ابو حمزة 06-28-2010 03:55 PM

تشكرة لانة اصاب الصواب او الخطا سبحان الله وباذن الله سوف يكون لي رد اخر قريبا

ابن شمال المملكة 06-28-2010 08:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمزة (المشاركة 528531)
تشكرة لانة اصاب الصواب او الخطا سبحان الله وباذن الله سوف يكون لي رد اخر قريبا

اخي ابو حمزة انت تقول ان قبر هود علية السلام المزعوم انة يزار للعظة
سوالي اليس في الاماكن التي ياتون منها الزوار قبور وغالبا تكون مقابر والاتعاض الاتعاض يكون ابلغ من قبر واحد
وتقول اويقول غيرك انهم يعدعون لاصحاب القبر
هل النبي يحتاج الى دعاء له
ام انهم يدعونة من دون الله ومايجري عندة ليس خاف عليك اخي بارك الله فيك
ام قولك انا نوقض الفتن هذا غريب منك ولعلك تراجع فيه نفس
ونحنوا ليس بيننا وبين الذين يذهبون القبر اي عداوة انما نريد لهم ولانفسنا الخير
والله اعلم واكرم
روى البخاري ومسلم وغيرهما عن أبي هريرةرضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد: المسجد الحرام، ومسجد الرسول صلى الله عليه وسلم، ومسجد الأقصى."

شعرور 07-05-2010 06:35 AM

شكرا على المرور .................................................. ..............

من السادة 07-05-2010 11:28 PM

معنى كلمة شعرور
عقرب تلدغ

ابن شمال المملكة 07-06-2010 12:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من السادة (المشاركة 530858)
معنى كلمة شعرور
عقرب تلدغ

السلام عليكم
ابن السادة حياك الله وبياك وسدد على طريق الحق خطانا وخطاك

نحنوا لسنا اولاد بطنك فكيف لنا ان نفهكم حتى نستفيد منك وانت من ال البيت رضي الله عنهم
ال البيت رضي الله عنهم لم يكونوافي يوم من الايام يرطنون كما تقول انت بارك الله فيك
اما قول شعرور عقرب تلدغ فهذا تنابزبالالقاب منهي عنة في دين جدكم صلى الله علية وسلم بابي هو وامي
وهذة الكلمات لاتفيد المتصفح بل تعطي انطباع عن المسلم غير لائق

وبارك الله فيك

هوكاجي الزامل 07-06-2010 12:43 PM

""ردي على ابن شمال المملكة""

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

عليهم صلاة الله أجمعين ,, ومن قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول غيركم ؟
هل تقومون بزيارة قبر الرسول بنية الزيارة يامدعين


هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

وهل فعل الصحابه أو تركهم لأي عمل يستدل به ؟؟؟ سؤال فقهي لا أريد صغار المفتيين الجواب عليه.

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟

أعطني دليل من الكتاب أو السنه على حرمة الزيارة والاجتماع بغرض الذكر واستذكار فضائل ومناقب أهل التقى والصلاح ..


وهل وهل وهل

بدأت تتخبط أخي الفاضل حاول التركيز على ماتكتب


هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟


وهل مشاركتك الغرض منها اصلاح وضع الأمه ..
الأمه في حضيض حضيضها .. مهرجانات الانحلال تعم بلداننا .. البارات ودور الزناء في كل مكان .. الرباء في كل مؤسسة
وانتم لا شغل لكم سوى العلويين أهل البيت السادة المتصوفة
ارتقوا بعقولكم وفكركم حتى يحترمكم الاخرين واتركوا الغواية والتحريش

هوكاجي الزامل 07-06-2010 01:00 PM

أدلة وجود قبر هود باليمن


كتب التاريخ الهندية القديمة تقول: إن أقدم قبر على الإطلاق في العالم معروف بالتواتر هو قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت منذ أكثر من أربعة آلاف سنة(كما وضحت المقصود هو التواتر وليس العمر الحقيقى ).

المؤرخ التيجاني في كتابه "تاج الأعيان في ملوك اليمن في غابر الأزمان" يقول: [إن ذا القرنين المذكور في القرآن، جاء بجيشه وعتاده وزار قبر هود بعد أن مر على قرية "العجز" وهي آخر بقعة بحضرموت].

المؤرخ الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني "ت 344 هـ" في كتابه "صفة جزيرة العرب" يقول: [ثم العجز قرية عظيمة... ثم ينحدر منها إلى "ثوبه" قرية بسفلي حضرموت في واد ذي نخل، ويفيض وادي ثوبه إلى بلد مهره، وحيث قبر هود النبي صلى الله عليه وسلم، وقبره في الكثيب الأحمر، ثم منه في كهف مشرف في أسفل وادي الأحقاف، وهو واد يأخذ من بلد حضرموت إلى بلد مهره مسيرة أيام، وأهل حضرموت يزورونه هم وأهل مهره في كل وقت]. اهـ.

المؤرخ أبو علي المرزوقي في كتابه "الأزمنة والأمكنة" ذكر أن من جملة أسواق العرب المتنقلة سوق يقام ليلة النصف من شعبان على سفح الجبل عند قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت فقال (2/163) ما نصه: [ثم يسيرون بجميع من فيها من تجار البحر والبر إلى الشحر -شحر مهره-، فيقوم سوقهم تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود النبي عليه السلام ويبيعونهم بما ينفق بها من الأدم، والبز، وسائر المرافق، ويشترون بها الكندر والمر، والصبر، والدخن، ولم يكن بها عشور لأنها ليست بأرض مملكة، وكان جميع من يختلف إليها من العرب بتجارة، يتخفر بها "ببني بثرب وهي تقلل" من مهره، وكانت سوقهم يقوم للنصف من شعبان، وبيعهم بها بإلقاء الحجارة].

المؤرخ أبو جعفر محمد بن حبيب البغدادي245هـ" في كتابه "المحبّر" ص 266 يقول: [ثم سوق "الشحر" شحر مهره، فتقوم السوق تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود عليه السلام. ولم يكن بها عشور، لأنها ليست بأرض مملكة. وكانت التجار تتخفر فيها ببني محارب بن هرب، من مهره. وكان قيامها للنصف من شعبان، وكان بيعهم بها إلقاء الحجارة].

المؤرخ المطهر بن طاهر المقدسي في كتابه "البدء والتاريخ" "3/36" يقول: [روى ابن اسحق عن علي عليه السلام: أن قبر هود بحضرموت تحت كثيب أحمر، عند رأسه شجرة تقطر، أما سدر وإما سلَم. وسمعت غير واحد من السياحين يخبرون بموضع قبره، وكان هلاك عاد وثمود إذ ذاك بأرض حجر وقُرح، وهي وادي القرى، وبين هود وثمود مائة سنة].

وقال العلامة ياقوت الحموي البغدادي "ت 626هـ" في كتابه "معجم البلدان" 2/270 : [وحضرموت ناحية واسعة في شرقي عدن بقرب البحر، وحولها رمال كثيرة تعرف بالأحقاف، وبها قبر هود عليه السلام، وبقربها بئر برهوت المذكورة فيما تقدم، ولها مدينتان يقال لإحداهما "تريم" وللأخرى "شبام" وعندها قلاع وقرى".

وقال العلامة المؤرخ الشيخ أبو محمد عبد الله بن عبد الله بن أحمد الطيب بامخرمة، في كتابه "النسبة إلى البلدان": [ حضرموت جهة واسعة مسيرة يومين فيما أظن، قال القاضي مسعود: ومن قبر هود النبي عليه السلام إلى القطن.... ثم قال: وبها قبر النبي هود عليه السلام.

وقال العلامة المؤرخ محمد بن أحمد بن عمر الشاطري في كتابه "أدوار التاريخ الحضرمي" ص "37-38": [وقد مات هود بحضرموت فيما يروي كثير من المؤرخين، وخاصة من كتب عن حضرموت، وأصبح وجود القبر متواتراً بمحله المعروف، وكانت تقوم سوق سنوية في الجاهلية، في شعبان في المنطقة التي بها قبره بشرق حضرموت قرب بئر "برهوت" الشهيرة، وهي كما وصفها بعض المستشرقين، كهف عظيم عميق مظلم ذو تعاريج وتقاطيع يبلغ طوله 120 قدما وعرضه أربعمائة وخمسون 450 قدما وعمقه ستمائة 600 قدم. وفيما بعد الإسلام يتردد الحضارمة إلى الموضع الذي اشتهر بوجود قبر نبي الله هود فيه، وأصبح متواترا وجوده به كلما عَنَّ لهم ذلك لزيارته. ثم تأسست لهود زيارة عامة في القرن التاسع الهجري في شهر شعبان كل سنة. وأصبحت موسما من المواسم العامة بحضرموت، وتحدد موضع القبر هناك، وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر، ولكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة ويه أيام الزيارة، أما بقية العام فتبقى بيوتها الكثيرة خاوية خالية، فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية. ومما تمتاز به الزيارة، عدم الاختلاط الناشئ بين الجنسين، مما يقع في كثير من الزيارات العامة بحضرموت، وغيرها من البلاد الإسلامية، بل تتألف زيارة هود من جموع الرجال الغفيرة المعتنقة مذهب الإمام الشافعي].

الدلائل والأدلة التي تشير إلى أن قبر هود عليه السلام هو القبر الموجود الآن

هوكاجي الزامل 07-06-2010 01:11 PM

ألا هل بلغت .. اللهم فأشهد

الغبه 07-06-2010 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوكاجي الزامل (المشاركة 530995)
ألا هل بلغت .. اللهم فأشهد


انت بلغت وكفيت ووفيت ولكن نحن متعودين من اصحاب الفتن
اثارت الموضوع قبل الزياره وقبل المولد النبوي وقبل عيد الحب فالنتاين
وقبل اي مناسبه لاتروق لهم
وكأن الناس على هواهم
دعوا لهم بالهدايه

قرص خرمع 07-06-2010 03:27 PM

شكرا اخي هوكاجي الزامل على المعلومات القيمه لاكن خلاصة الكلام لايجوز زيارة قبور الانبيا اوغيرها بطريقة زيارة قبر هود 0اتعلم المفاسد التي تحصل هناك ويشجع لها اصحاب كبار العمائم مثل ( الشرح وبني مغراه والموالد) والمصيبه الكبرى البئر المعطله الحبايب عملو سوار لبئر وقالو انها البئر المعطله وقالو اذا ملئت البئر ماء تقوم القيامه) خرافات واكاذيب وين عقولكم ولاتنسى اهل حضرموت العقلا عندهم مثيل سخريه يقول (( النبي في القبه والا في الحصاه))

هوكاجي الزامل 07-06-2010 03:45 PM

.. ردي على قرص خرمع ..

لايجوز زيارة قبور الانبيا اوغيرها بطريقة زيارة قبر هود

أعطني الدليل ؟؟؟


0اتعلم المفاسد التي تحصل هناك ويشجع لها اصحاب كبار العمائم مثل

اذا كانت هنالك مفاسد تحصل في الحج هل نترك الحج .. واذا هنالك مفاسد تحصل في الحرم هل نترك الحرم

ألا تعي أخي أن العمامة سنة مؤكدة وكان الرسول مواضب على لبسها فلماذا السخرية !!!


البئر المعطله الحبايب عملو سوار لبئر وقالو انها البئر المعطله وقالو اذا ملئت البئر ماء تقوم القيامه)

أنا لم أسمع بهذه الاسطورة مع اني قمت بعدة زيارات ...
الذي لا أفوته هو حضور المحاضرات التي تجرى في مسجد باعباد كل ليلة ويلقيها علماء من جميع المناطق والبلدان
وهل خرافة البئر حجة كافيه على ابطال الزيارة ؟؟



ولاتنسى اهل حضرموت العقلا عندهم مثيل سخريه يقول (( النبي في القبه والا في الحصاه))

هذا المثل يقال على من يخوض في ما لا يدركه وفي الحقيقه أن الصخرة موجودة في القبه وكل الأجوبه مقبولة:lol:

هوكاجي الزامل 07-06-2010 04:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 523893)
ولن يستطيع أحد أن يثبت لنا إسناداً صحيحاً عن هذه الزيارة في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، أو زمن الصحابة ، أو زمن التابعين ، أو تابع التابعين ، وإذا لم تكن هذه الزيارة في خير القرون ، فما لم يكن ديناً في ذلك الوقت لا يكون ديناً في هذا الزمان .

أحاديث موضوعة في زيارة قبر هود :

"الضحكة في هود بتسبيحة "
"نهر هود من الجنة "
"من زار هود ولو للفضول غفرت ذنوبه "
"من بشرنا بسلامة الزوار ضمنت له الجنة"[/COLOR][/SIZE]

سأعرج على شعرور وأقول له ..

للحوار آداب وشروط فأنت في كل سطر تتقلب من نقطة الى أخرى وكل ما يجمع نقاطك هو تشويه صورة حضرموت وال البيت من ساكني حضرموت بقصد أو بدون قصد ..

لذا حدد موضوع للنقاش وأترك التساؤلات العقيمة والافتراءات الحاقدة وأستدل بالكتاب والسنة


والله من وراء القصد

ابن شمال المملكة 07-06-2010 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوكاجي الزامل (المشاركة 530991)
""ردي على ابن شمال المملكة""

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

عليهم صلاة الله أجمعين ,, ومن قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول غيركم ؟
هل تقومون بزيارة قبر الرسول بنية الزيارة يامدعين


هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

وهل فعل الصحابه أو تركهم لأي عمل يستدل به ؟؟؟ سؤال فقهي لا أريد صغار المفتيين الجواب عليه.

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟

أعطني دليل من الكتاب أو السنه على حرمة الزيارة والاجتماع بغرض الذكر واستذكار فضائل ومناقب أهل التقى والصلاح ..


وهل وهل وهل

بدأت تتخبط أخي الفاضل حاول التركيز على ماتكتب


هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟


وهل مشاركتك الغرض منها اصلاح وضع الأمه ..
الأمه في حضيض حضيضها .. مهرجانات الانحلال تعم بلداننا .. البارات ودور الزناء في كل مكان .. الرباء في كل مؤسسة
وانتم لا شغل لكم سوى العلويين أهل البيت السادة المتصوفة
ارتقوا بعقولكم وفكركم حتى يحترمكم الاخرين واتركوا الغواية والتحريش

السلام عليكم اخي بارك الله فيك
لماذا كل من خالفكم تنسبونة الى اقوام تعتقدون انهم اعداء لكم كمثل قولك من قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول صلى الله علية وسلم غيركم (من نحن )
والسؤال الاخر (هل تزور القبر للتعبد )ام ماذا
ومنع السفر لغير المساجد الثلاثة بنية العبادة والتقب الى الله معروف والى يحتاج الى اكابر العلماء
اما استدلالك بالحج والمسجد الحرام (ليس لي تعليق عليها )فهي واضحة واستدلالك في غير موقعة
واما اسلوب السخرية بالناس وان عقولنا لاترتقي الى الفهم الصحيح اقول عن نفس (عفاء الله عنك )
وانت لم تقراء لي اي مداخلة سابقة وانا من انصار ال البيت واحب السادة سواء العلويين او غيرهم ولكن كان نصيب الشيطان منك كبير انا لم اقل فيهم حرف واحد والذين يزورون القبر اناس كثر وليس السادة فقط .
في الاخير قال صلى الله علية وسلم رغم انفة من ذكرت عندة فلم يصلي علي
صلى الله علية وسلم وعلى ال بيتة واصحابة
واخيرا فعل الصحابة يحتج بة لاسيماء الخلفاء الاربعة (ولو كان خيرا لسبقونا الية وكا الخير في اتباع من سلف وكل الشر في ابتداع من خلف )
وهدانا الله واياك والجميع الى الصواب

عبيدسالم باحنان 07-06-2010 09:22 PM

هود من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة جزء من سلسلة الإسلام أنبياء الإسلام في القرآن رسل وأنبياء
آدم•إدريس* إبراهيم•لوط إسماعيل • اسحاق يعقوب•يوسف أيوب
نوح•هود•صالح أيوب يوشع بن نون ذو الكفل • داود • سليمان • إلياس عزير اليسع • يونس زكريا • يحيى
عيسى بن مريم • محمد بن عبد الله هود — نبي وقد أرسله الله إلى عاد.
قال الله: ﴿كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ * إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ * فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ * وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِي إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ﴾ (سورة الشعراء : 123-127). ] نسب هود
أرسل الله هوداً -- في قبيلة من القبائل العربية البائدة، المتفرعة من أولاد سام بن نوح --، وهي قبيلة عاد، وسميت بذلك نسبةً إلى أحد أجدادها، وهو: عاد بن عوص بن إرم بن سام. وهو من هذه القبيلة ويتصل نسبه بعاد. ويرجح النسابون أن نسبه كما يلي: فهو: هود بن عبد الله بن رباح بن الخلود بن عاد - جدّ هذه القبيلة - ابن عوص بن إرم بن سام بن نوح.
[مساكن عاد
كانت مساكن عاد في أرض "الأحقاف"، من جنوب شبه الجزيرة العربية. والأحقاف تقع في شمال حضرموت، ويقع في شمال الأحقاف الربع الخالي، وفي شرقها عُمان. وموضع بلادهم اليوم رمال قاحلة، لا أنيس فيها ولا ديار.
قال الله: ﴿وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتْ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلا تَعْبُدُوا إِلا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ﴾ (سورة الأحقاف : 21). وكان قوم هود من عبدة الاصنام بعد الطوفان وكانت اصنامهم ثلاثه صدا وصمودا وهرا. قد يكون المقصود بالأحقاف الموجوده في جزيرة العرب أو غيرها من الأماكن وهي عديدة وذكر في القرءان أن مبانيهم كانت شديدة الضخامه وحسب قول المؤرخين ان قوم عاد كانوا عمالقه أي بأحجام كبيره جداً
ومن كتاب قصص الأنبياء للدكتور رشدي البدراوي الأستاذ بجامعة القاهرة ورد في صفحة 145 مايلي:
إن وجود منطقة تسمى بالأحقاف بجنوب اليمن لا يعني بالضرورة أن تكون هي التي سكنها قوم عاد { وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ } الأحقاف : 21، حيث أن الحقف هو المعوج من الرمل، ويطلق على كل هضاب العالم الرملية، فيحتمل وجودهم في أي مكان آخر، أما من حيث التسمية فهنالك في شمال الحجاز وادي إرم، وبئر إرم، وجبل رم أو جبال الشام.
وفي صفحة 147 يضيف: أما بخصوص الرواية الضعيفة التي وردت على لسان الإمام علي بوجود قبر النبي هود في حضرموت، فيحتمل أن من سكنوا هذه المنطقة أرادوا أن يكون لهم الشرف بالنبي هود عليه الصلاة والسلام حياة هود مع قومه في فقرات
لقد فصل القرآن الكريم قصة سيدنا هود مع قومه عاد في نحو عشر سور، وأبرز ما فيها النقاط التالية:
1. إثبات نبوته ورسالته إلى عاد.
2. ذكر أن عاداً كانوا خلفاء في الأرض من بعد قوم نوح.
3. ذكر أن هؤلاء القوم كانوا:
1. أقوياء أشداء، ممن زادهم الله بسطة في الخلق.
2. مترفين في الحياة الدنيا، قد أمدهم الله بأنعام وبنين، وجنات وعيون، وألهمهم أن يتخذوا مصانع لجمع المياه فيها، وقصوراً فخمة شامخة، إلى غير ذلك من مظاهر النعمة والترف.
3. يبنون على ال///////////////////////// والمرتفعات مباني شامخة، ليس لهم فيها مصلحة تقصد إلاَّ أن تكون آيةً يتباهون بها، تُظهر قوتهم وبأسهم في الأرض.
4. أهل بطش، فإذا بطشوا بطشوا جبارين.
5. أصحاب آلهةٍ من الأوثان، يعبدونها من دون الله.
6. ينكرون الدار الآخرة ويقولون: {إِنْ هِيَ إِلا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ} [المؤمنون:37]
4. ذكر أن هوداً -- دعاهم إلى الله بمثل دعوة الرسل، وأمرهم بالتقوى، وأنذرهم عقاب الله وعذابه، فكذبوه واستهزؤوا بدعوته، وأصروا على العناد، واتبعوا أمر كل جبار عنيد منهم، ولم يؤمن معه إلاَّ قليل منهم، فاستنصر بالله، فذكر القرآن له: {قَالَ عَمَّا قَلِيلٍ لَيُصْبِحُنَّ نَادِمِينَ} [ سورة المؤمنون : 40]، فأرسل الله عليهم الريح العقيم، ريحاً صرصراً عاتية، سخرها عليهم سبع ليالٍ وثمانية أيامٍ حسومٍ نحسات، تدمر كلّ شيء بأمر ربها، فما تذر من شيء أتت عليه إلاَّ جعلته كالرميم. فأهلكتهم، وأنجى الله برحمته هوداً والذين آمنوا معه، وتم بذلك أمر الله وقضاؤه.
أدلة وجود قبر هود باليمن
كتب التاريخ الهندية القديمة تقول: إن أقدم قبر على الإطلاق في العالم معروف بالتواتر هو قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت منذ أكثر من أربعة آلاف سنة(كما وضحت المقصود هو التواتر وليس العمر الحقيقى وده وضحته مسبقا).
المؤرخ التيجاني في كتابه "تاج الأعيان في ملوك اليمن في غابر الأزمان" يقول: [إن ذا القرنين المذكور في القرآن، جاء بجيشه وعتاده وزار قبر هود بعد أن مر على قرية "العجز" وهي آخر بقعة بحضرموت].
المؤرخ الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني "ت 344 هـ" في كتابه "صفة جزيرة العرب" يقول: [ثم العجز قرية عظيمة... ثم ينحدر منها إلى "ثوبه" قرية بسفلي حضرموت في واد ذي نخل، ويفيض وادي ثوبه إلى بلد مهره، وحيث قبر هود النبي صلى الله عليه وسلم، وقبره في الكثيب الأحمر، ثم منه في كهف مشرف في أسفل وادي الأحقاف، وهو واد يأخذ من بلد حضرموت إلى بلد مهره مسيرة أيام، وأهل حضرموت يزورونه هم وأهل مهره في كل وقت]. اهـ.
المؤرخ أبو علي المرزوقي في كتابه "الأزمنة والأمكنة" ذكر أن من جملة أسواق العرب المتنقلة سوق يقام ليلة النصف من شعبان على سفح الجبل عند قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت فقال (2/163) ما نصه: [ثم يسيرون بجميع من فيها من تجار البحر والبر إلى الشحر -شحر مهره-، فيقوم سوقهم تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود النبي عليه السلام ويبيعونهم بما ينفق بها من الأدم، والبز، وسائر المرافق، ويشترون بها الكندر والمر، والصبر، والدخن، ولم يكن بها عشور لأنها ليست بأرض مملكة، وكان جميع من يختلف إليها من العرب بتجارة، يتخفر بها "ببني بثرب وهي تقلل" من مهره، وكانت سوقهم يقوم للنصف من شعبان، وبيعهم بها بإلقاء الحجارة].
المؤرخ أبو جعفر محمد بن حبيب البغدادي "ت 245هـ" في كتابه "المحبّر" ص 266 يقول: [ثم سوق "الشحر" شحر مهره، فتقوم السوق تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود عليه السلام. ولم يكن بها عشور، لأنها ليست بأرض مملكة. وكانت التجار تتخفر فيها ببني محارب بن هرب، من مهره. وكان قيامها للنصف من شعبان، وكان بيعهم بها إلقاء الحجارة].
المؤرخ المطهر بن طاهر المقدسي في كتابه "البدء والتاريخ" "3/36" يقول: [روى ابن اسحق عن علي عليه السلام: أن قبر هود بحضرموت تحت كثيب أحمر، عند رأسه شجرة تقطر، أما سدر وإما سلَم. وسمعت غير واحد من السياحين يخبرون بموضع قبره، وكان هلاك عاد وثمود إذ ذاك بأرض حجر وقُرح، وهي وادي القرى، وبين هود وثمود مائة سنة].
وقال العلامة ياقوت الحموي البغدادي "ت 626هـ" في كتابه "معجم البلدان" 2/270 : [وحضرموت ناحية واسعة في شرقي عدن بقرب البحر، وحولها رمال كثيرة تعرف بالأحقاف، وبها قبر هود عليه السلام، وبقربها بئر برهوت المذكورة فيما تقدم، ولها مدينتان يقال لإحداهما "تريم" وللأخرى "شبام" وعندها قلاع وقرى".
وقال العلامة المؤرخ الشيخ أبو محمد عبد الله بن عبد الله بن أحمد الطيب بامخرمة، في كتابه "النسبة إلى البلدان": [ حضرموت جهة واسعة مسيرة يومين فيما أظن، قال القاضي مسعود: ومن قبر هود النبي عليه السلام إلى القطن.... ثم قال: وبها قبر النبي هود عليه السلام، وبها بئر "برهوت" التي بها أرواح الكفار، وهي بئر عادية قديمة في فلاة وواد ظله فيه سموم].
وقال العلامة المؤرخ محمد بن أحمد بن عمر الشاطري في كتابه "أدوار التاريخ الحضرمي" ص "37-38": [وقد مات هود بحضرموت فيما يروي كثير من المؤرخين، وخاصة من كتب عن حضرموت، وأصبح وجود القبر متواتراً بمحله المعروف، وكانت تقوم سوق سنوية في الجاهلية، في شعبان في المنطقة التي بها قبره بشرق حضرموت قرب بئر "برهوت" الشهيرة، وهي كما وصفها بعض المستشرقين، كهف عظيم عميق مظلم ذو تعاريج وتقاطيع يبلغ طوله 120 قدما وعرضه أربعمائة وخمسون 450 قدما وعمقه ستمائة 600 قدم. وفيما بعد الإسلام يتردد الحضارمة إلى الموضع الذي اشتهر بوجود قبر نبي الله هود فيه، وأصبح متواترا وجوده به كلما عَنَّ لهم ذلك لزيارته. ثم تأسست لهود زيارة عامة في القرن التاسع الهجري في شهر شعبان كل سنة. وأصبحت موسما من المواسم العامة بحضرموت، وتحدد موضع القبر هناك، وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر، ولكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة ويه أيام الزيارة، أما بقية العام فتبقى بيوتها الكثيرة خاوية خالية، فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية. ومما تمتاز به الزيارة، عدم الاختلاط الناشئ بين الجنسين، مما يقع في كثير من الزيارات العامة بحضرموت، وغيرها من البلاد الإسلامية، بل تتألف زيارة هود من جموع الرجال الغفيرة المعتنقة مذهب الإمام الشافعي].
الدلائل والأدلة التي تشير إلى أن قبر هود عليه السلام هو القبر الموجود الآن
ج: أولا: النقول التاريخية المذكورة سابقا
ونزيد على ما تقدم أن ممن صرّح ورجّح أن قبر سيدنا هود عليه السلام في حضرموت، في المكان المعروف، من المعاصرين: الشيخ عبد الوهاب النجار في كتابه "قصص الأنبياء" ص 53 وفيه قوله: [ويقول أهل حضرموت: أن هود عليه الصلاة والسلام، سكن بلاد حضرموت، بعد هلاك عاد إلى أن مات ودفن في شرقي بلادهم على نحو مرحلتين من مدينة "تريم" قرب وادي "برهوت". وقد أثر عن علي كرم الله وجهه، أنه مدفون في كثيب أحمر وعند رأسه سمرة في حضرموت... وقول أهل حضرموت أقرب إلى المعقول لأنها متاخمة لبلاد عاد وهي الأحقاف].
وثانيا: كتب التفاسير، وبعض كتب الحديث والتراجم: فقد أشارت إلى أنه بوادي حضرموت قرب برهوت والمهرة، ووصفته بصفته المعروفة الآن، وإليك بعض تلك النقول:
1) روى الإمام ابن جرير الطبري "ت 310هـ" في تفسيره "جامع البيان عن تأويل آي القرآن" 8/217 في تفسير قوله تعالى: (وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُودًا)[الأعراف: 65] قال: [حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، قال: حدثنا ابن إسحاق، عن محمد بن عبد الله بن أبي سعيد الخزاعي، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة، قال: سمعت علي بن أبي طالب عليه السلام، يقول لرجل من حضرموت: "هل رأيت كثيبا أحمر يخالطه مدرة حمراء، ذا أراك وسدر كثير بناحية كذا وكذا من أرض حضرموت، هل رأيته؟" قال: نعم يا أمير المؤمنين، والله إنك لتنعته نعت رجل رآه، قال: "لا ولكني قد حُدِّثتُ عنه"، فقال الحضرمي: وما شأنه يا أمير المؤمنين؟ "قال: فيه قبر هود صلوات الله عليه"].
وذكر في هذا الموضع أيضا روايات عن السدي وابن إسحاق حاصلها أن الأحقاف في حضرموت، وهي منازل عاد حين بعث فيهم هود.
2) وفي تفسير أبن كثير "7/268" في تفسير سورة الأحقاف قال: [يقول تعالى: (وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ)[الأحقاف: 21]- وهو هود عليه السلام- بعثه الله إلى عاد الأولى، وكانوا يسكنون الأحقاف -جمع حقف وهو الجبل من الرمل- قاله ابن زيد. وقال عكرمة: الأحقاف: الجبل والغار. وقال علي بن أبي طالب رضي الله عنه: الأحقاف واد بحضرموت يدعى برهوت تلقى فيه أرواح الكفار. وقال قتادة: ذكر لنا أن عادا كانوا حيا باليمن، أهل رمل، مشرفين على البحر، بأرض يقال لها: الشحر].
3) قال البغوي في تفسيره "معالم التنزيل" "7/262" سورة الأحقاف عند آية (وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ)[الأحقاف: 21]: [قوله عز وجل (وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ) يعنى هودا عليه السلام (أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ) قال ابن عباس: الأحقاف واد بين عمان والمهرة، وقال مقاتل: كانت منازل عاد باليمن في حضرموت بموضع يقال له مهره] وذكر -أي البغوي- تفسير سورة الأعراف" 3/246" رواية الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه، فقال [وروي عن علي رضي الله عنه: أن قبر هود عليه السلام بحضرموت في كثيب أحمر].
4) وقال الرازي في تفسيره المسمى "التفسير الكبير" "14/28" عند نفس الآية: [قال أبو عبيد: الحقف: الرمل المعوج، ومنه قيل للمعوج محقوف، وقال الفراء: "الأحقاف" واحدها حقف، وهو الكثيب المكسر غير العظيم وفيه اعوجاج، قال ابن عباس: الأحقاف واد بين عمان والمهرة
5) وقال الإمام الخازن في تفسيره "لباب التأويل" "2/104 - 105": [فلما أهلك الله عادا، ارتحل هود ومن معه من المؤمنين من أرضهم بعد هلاك قومه إلى موضع يقال له "الشحر" من أرض اليمن، فنزل هناك، ثم أدركه الموت، فدفن بأرض حضرموت، ويروى عن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه: أن قبر هود عليه الصلاة السلام بحضرموت في كثيب أحمر].
6) وقال الشوكاني في تفسيره "فتح القدير" "2/219": [واخرج البخاري في تاريخه وابن جرير وابن عساكر عن علي بن أبي طالب قال:"قبر هود بحضرموت في كثيب أحمر عند رأسه سدرة"].
7) وذكر الشيخ أبو اسحق أحمد بن محمد بن إبراهيم الثعلبي، في كتابه "عرائس المجالس في قصص الأنبياء" "ص 65" رواية ابن جرير عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه، التي تقدمت في وصف مكان قبر هود. ثم قال "ص 65" بعد كلام: [ الرواية القائلة بدفنه في حضرموت هي الأقرب للصواب] وإنما ذكرنا كلامه هنا من باب الاستئناس.
8) وذكر نحو هذا أيضا العلامة ابن منظور في "مختصر تاريخ دمشق" "27/157" فقال: [عن علي "رضي الله عنه" أنه قال لرجل من حضرموت: "أرأيت كثيبا أحمر تخالطه المدرة الحمراء بذي أراك وسدر كثير، بناحية كذا وكذا من أرض حضرموت، هل رأيته؟" قال: نعم والله إنك لنعت نعت رجل رآه، قال "لا ولكني حُدِّثت عنه، وفيه قبر هود صلوات الله عليه وسلم، عند رأسه شجرة، إما سَلم، وإما سدرة"].
9) وذكر الإمام العالم المؤرخ أحمد بن حسن الحداد في كتابه "الفوائد السنية" نفس الواقعة وقال [رواه ابن جرير، وفي تفسير ابن كثير "3/429" ما يشير إلى ذلك].
10) وروى الإمام الحافظ ابن عساكر في "تاريخ دمشق: في ترجمة "عبد الرحيم بن محرز" "36/138-139" بسنده عن الأصبغ بن نباتة قال: [إنا لجلوس ذات يوم عند علي بن أبي طالب "عليه السلام" في أبي بكر إذ اقبل رجل من حضرموت لم أر رجلا قط أنكر منه، ولا أطول، فاستشرفه الناس، وراعهم منظره، وأقبل مسرعا جوادا حتى وقف وسلّم، وجثا فكلم أدنى القوم منه مجلسا، فقال من عميدكم؟ فأشاروا إلى علي بن أبي طالب، فقالوا: هذا ابن عم رسول الله صلى الله عليه واله سلم، وعالم الناس، والمأخوذ عنه، فقام، فقال: وذكر أبياتا منها:
اسـمــع كـلامي هداك الله من هادي***وافـرج بــعـلمك عني غلة الصادي ســمــعـت بالدين دين الحق جاء به***مـحـمد وهو قرم الحضر والبادي فجـئت منتقلا من دين باغية***ومـن عـبـادة أوثان وأنداد فادلل على القصد واجل الريب عن خلدي***بـشرعة ذات إيضاح وإرشاد
قال: فأعجب عليا والجلساء شعره، وقال له علي: "لله درك من رجل، ما أرصن شعرك، ممن أنت؟" قال: من حضرموت، فسر به علي، وشرح له الإسلام، فأسلم على يديه، ثم أتى به علي أبا بكر فأسمعه الشعر، فأعجبه، ثم إن عليا سأله ذات يوم ونحن مجتمعون للحديث، فقال: "أعالم أنت بحضرموت؟" قال: إذا جهلتها لم أعرف غيرها. قال له علي: "أتعرف الأحقاف؟" قال له الرجل: كأنك تسأل عن قبر هود؟ قال علي: "لله درك ما أخطأت" قال: نعم، خرجت وأنا في عنفوان شبيبتي في أغيلمة من الحي، ونحن نريد أن نأتي قبره، لبعد صيته كان فينا، وكثرة من يذكر منّا، فسرنا في بلاد الأحقاف أياما، ومعنا رجل قد عرف الموضع، فانتهينا إلى كثيب أحمر، فيه كهوف كثيرة، فمضى بنا الرجل إلى كهف منها فأدخلناه فأمعنا فيه طويلا فانتهينا إلى حجرين، قد أطبق أحدهما دون الآخر، وفيه خلل يدخل مه الرجل النحيف متجانفا فدخلته، فرأيت رجلا على سرير شديد الأدمة طويل الوجه، كث اللحية، قد يبس على سريره، فإذا مسست شيئا من جسده صليبا لم يتغير، ورأيت عند رأسه كتابا بالعربية: أنا هود النبي الذي أسفت على عاد بكفرها، وما كان لأمر الله من مرد. فقال لنا علي "كذلك سمعته من أبي القاسم صلى الله عليه وآله وسلم".
11) وروى الإمام ابن سعد "ت 230" في "الطبقات الكبرى" والحافظ ابن عساكر في "تاريخ دمشق" عن اسحق بن عبد الله بن أبي فروة أنه قال [ما يعلم موضع قبر نبي من الأنبياء إلا ثلاثة: قبر إسماعيل، فإنه تحت الميزاب بين الركن والبيت، وقبر هود، فإنه في حقف من الرمل تحت جبل من جبال اليمن، عليه شجرة تندى، وموضعه أشد الأرض حرا، وقبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فإن هذه قبورهم بحق].
ثالثا: التواتر المعنوي: وهو ما رواه جميع يحيل العقل تواطئهم على الكذب -عادة- وكان مستندهم إلى أمر حسي، فيروون وقائع مختلفة بألفاظ متغايرة تشترك كلها في معنى معين، فيكون المعنى متواترا دون اللفظ، وتعتبر الكثرة في جميع الطبقات، ويفيد ذلك القطع لا الظن. مثل رفع اليدين في الدعاء، فقد ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم فيه نحو مائة حديث، لكن هذه الأحاديث في وقائع مختلفة، فكل قضية لم تتواتر، لكن القدر المشترك بينها هو الرفع عند الدعاء تواتر باعتبار مجموع الطرق. وكالإخبار عن كرم حاتم الطائي، فإن بعض الأخبار تفيد أنه أعطى دنانير، وبعضها أنه أعطى فرسا، وبعضها أنه أعطى بعيرا، وهكذا... فقد اتفقوا على معنى كلي مشترك وهو الإعطاء والكرم. وقبر النبي هود عليه السلام -كما رأيت- من النقول التاريخية التي اكتفينا بذكرها -قبر معروف يزار عبر الأحقاب من السنين والأعصار من الأوقات، أمة بعد أمة، وجيل بعد جيل، إلى وقتنا المعاصر. ويثبت بالتواتر المعنوي أمور كثيرة
ومن هذا يتضح أن الرسول علم بالقبر وكان منتشر في زمانه ولو ينفى وجوده بل اقره بحديث على الذي لم يضعف وورد بأكثر من طريق يقويه وحتى إذا لم يكن تكلم فمجرد سكوت الرسول يعتبر سنه لأنه صلى الله عليه و اله سلم لا يسكت على باطل
] مصادر البدايه والنهايه.(ابن كثير)

ابو حمزة 07-07-2010 03:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوكاجي الزامل (المشاركة 530991)
""ردي على ابن شمال المملكة""

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

عليهم صلاة الله أجمعين ,, ومن قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول غيركم ؟
هل تقومون بزيارة قبر الرسول بنية الزيارة يامدعين


هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

وهل فعل الصحابه أو تركهم لأي عمل يستدل به ؟؟؟ سؤال فقهي لا أريد صغار المفتيين الجواب عليه.

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟

أعطني دليل من الكتاب أو السنه على حرمة الزيارة والاجتماع بغرض الذكر واستذكار فضائل ومناقب أهل التقى والصلاح ..


وهل وهل وهل

بدأت تتخبط أخي الفاضل حاول التركيز على ماتكتب


هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟


وهل مشاركتك الغرض منها اصلاح وضع الأمه ..
الأمه في حضيض حضيضها .. مهرجانات الانحلال تعم بلداننا .. البارات ودور الزناء في كل مكان .. الرباء في كل مؤسسة
وانتم لا شغل لكم سوى العلويين أهل البيت السادة المتصوفة
ارتقوا بعقولكم وفكركم حتى يحترمكم الاخرين واتركوا الغواية والتحريش

مشكور اخي الكريم وعندي استدلال بسيط علي جواز زيارة النبي في حديث لا تشد الرحال الا 00000الحديث اذا نظرنا الي هذا الحديث وجدنا انة قد جاء فية التصريح بذكر المستثني وهو قولة ( الا ثلاثة مساجد ) وهو ما بعد الا ولم ياتي بذكر المستثني منة وهو ما قبل ( الا ) فلا بد من تقديرة فاذت فرضنا ان المستثني منة قبر كان اللفظ المسوب لرسول الله علية الصلاة والسلام لاتشد الرحال الي قبر الا الي ثلاثة مساجد وهذا السياق ظاهر في عدم الانتظام وغير لائق بالبلاغة النبوية فالمستثني غير داخل ضمن المستثني منة والاصل ان يكون المستثني من جنس المستثني منة ولا يطمئن قلب عالم يتحرج من نسبة كلام للمصطفي لم يقلة الي نسبة هذه اللفظة ( قبر ) وهي لا تتفق مع الاصل في الاستثناء الي رسول الله فلا تصلح ان تكون هي المستثني منة فلنفرط انها لفظ مكان فيكون السياق المنسوب لرسول الله علية الصلاة والسلام علي هذا الفرض لا تشد الرحال الي الا الي ثلاثة مساجد ومعني هذا الا تسافر الي تجارة او علم او غيرة وهذا ضرب من الهوس ظاهر البطلان فالحديث ذكر المسيثني وليس فية ذكر المسيثني منة فلابد من تقدية باتفاق اهل اللغة و تقديرة لا يحتمل الا ثلاثة وجوة لا رابع لها الاول ان يكون تقديرة بلفظ قبر فيكون اللفظ المقدر لا تشد الرحال الي قبر الا الي ثلاثة مساجد وهذا التقدير مبني علي راي من يستدل بالحديث علي منع السفر للزيارة وانت تري انة تقدير بارد مسجوج لا يستثيغة من عندة ادني المام باللغة العربية وهو لا تليق نسبتة الي افصح من نطق بالضاد علية الصلاة والسلام فحاشا ان يرضي بهذا الاسلوب الساقط والثاني ان يكون تقدير المستثني منة في الحديث بلفظ عام وهو لفظ مكان وهذا باطل كما تقدم بلا خلاف ولا قائل بة والوجو الثالث ان يكون تقدير المستثني منة في الحديث بلفظ مسجد فيكون سياق الحديث بلفظ لا تشد الرحال الي مسحد الا الي ثلاثة مساجد فنري ان الكلام قد انتظم وجري علي الاسلوب اللغوي الفصيح
وروي الزار في مجمع الزوائد ( انا خاتم الانبياء ومسجدي خاتم مساجد الانبياء احق المساجد ان يزار وتشد الية الرواحل المسجد الحرام ومسجدي صلاة في مسجدي افضل من الف صلاة فيما سواة من المساجد الا المسجد الحرام ) رواة البزار في مجمع الزوائد ج 4 ص 3 وايضا حديث من زار قبري وجبت لة شفاعتي
اتمن ان اكون قد اوفيت اسال الله الهداية ومحبة المصطفي علية الصلاة والسلام وال بيتة الكرام وعدم الطعن في زيارة قبرة لانة هو شفيعنا يوم القيامة وليست اهوائنا او شيوخنا عندهم الشفاعة الكبري او من هم من رعاع الامة الذين لا يفهمون سوي كفر وبدعة وشرك علي حسب عقولهم والله ثم والله انا اغلب من يحقد علي ال بيت النبي هم الرعاع وليسوا اهل الاصول لانهم يعرفون ما هو مقامهم من مقام ال البيت الذي سيظهر اخر الزمان من يصلح بة اللة الامة وهو الامام المهدي اسال الهداية لي ولكم

هوكاجي الزامل 07-07-2010 01:40 PM





"ردي على ابن شمال المملكة"


السلام عليكم اخي بارك الله فيك


بارك الله فيك أخي الكريم

لماذا كل من خالفكم تنسبونة الى اقوام تعتقدون انهم اعداء لكم كمثل قولك من قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول صلى الله علية وسلم غيركم (من نحن )

"باختصار الوهابية" .. وهذا لاحظته من خلال ردودكم أنكم بنفس الفكر

والسؤال الاخر (هل تزور القبر للتعبد )ام ماذا

أخي الكريم ابن شمال المملكة لك في هذه القصة عبرة
""من سيرة سيدنا بلال بن رباح""

فهو لم يطق أن يبقى في المدينة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم واستأذن أبوبكر فأذن له ، وكان إذا أراد أن يؤذن وجاء إلى ' أشهد أن محمدًا رسول الله ' تخنقه عَبْرته، فيبكي، فمضى إلى الشام وذهب مع المجاهدين
وبعد سنين رأى بلال رضي الله عنه النبي صلى الله عليه وسلم - في منامه وهو يقول
(ما هذه الجفوة يابلال ؟ ما آن لك أن تزورنا؟) فانتبه حزيناً، فشد رحله إلى المدينة، وأتى قبر النبي صلى الله عليه وسلم - وجعل يبكي عنده، فأقبل الحسن والحسين فجعل يقبلهما ويضمهما فقالا له (نشتهي أن تؤذن في السحر!)فعلا سطح المسجد فلمّا قال ( الله أكبر الله أكبر ) ارتجّت المدينة فلمّا قال (أشهد أن لا آله إلا الله ) زادت رجّتها فلمّا قال) ( أشهد أن محمداً رسول الله )خرج النساء من خدورهنّ، فما رؤي يومٌ أكثر باكياً وباكية من ذلك اليوم ..
انتهى الاقتباس

أخي في الله ابن شمال المملكة .. هل أتى بلال القبر كي يعبده ؟! .. حاشا لله .. وهو الذي قال وهو في سكرات الموت مخاطبا زوجته(لا تقولي واكرباه بل قولي واطرباه .. غدا ألقا الأحبه محمدا وحزبه) ..



(حَدَّثَنَا مَحْمُودُ بْنُ غَيْلاَنَ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ أَبِى جَعْفَرٍ عَنْ عُمَارَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ أَنَّ رَجُلاً ضَرِيرَ الْبَصَرِ أَتَى النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِى. قَالَ « إِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ وَإِنْ شِئْتَ صَبَرْتَ فَهُوَ خَيْرٌ لَكَ ». قَالَ فَادْعُهُ. قَالَ فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ فَيُحْسِنَ وُضُوءَهُ وَيَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ « اللَّهُمَّ إِنِّى أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ نَبِىِّ الرَّحْمَةِ إِنِّى تَوَجَّهْتُ بِكَ إِلَى رَبِّى فِى حَاجَتِى هَذِهِ لِتُقْضَى لِى اللَّهُمَّ فَشَفِّعْهُ فِىَّ)



ومنع السفر لغير المساجد الثلاثة بنية العبادة والتقب الى الله معروف والى يحتاج الى اكابر العلماء

لقد رد عليك أبو حمزة وما ذُكرت هذه المساجد الى لبيان الأفضلية حيث أن الأجر مضاعف .. والا ما تفسيرك لشد الرحال لطلب العلم ... والى عرفه والى المبيت في منى ..

ثم يا أخي لو افترضنا أن أهل اندونيسيا أو أهل الصين قرروا عقد حلقات ذكر .. هل نلزم كل من سيشد رحله الى التوجه الى أحد الثلاثه المساجد أم سنراعي بعد المسافات .. ولك ان تتخيل المسافات في عصر الجمال والحمير.

اما استدلالك بالحج والمسجد الحرام (ليس لي تعليق عليها )فهي واضحة واستدلالك في غير موقعة

استدلال في موضعه أخي الفاضل .. فكل عمل للخير معرض للمفاسد .. سواء كان فرض أو سنة .. فخذ على سبيل المثال الصدقات قد تصرف لاطعام جائع وقد تصرف في ما لا يرضي الله ..

واما اسلوب السخرية بالناس وان عقولنا لاترتقي الى الفهم الصحيح اقول عن نفس (عفاء الله عنك )

أخي الكريم العالم أصبح قرية صغيرة واشغال الأمه الى أمور كانت ولا تزال فقهية .. وترك الأخطار المحدقة بالأمة كتفريق الصف وزرع البغضاء والفتن هذا ليس في صالح الأمة المحمدية .. وليس في صالح نشر الدعوة في أصقاع المعمورة أظنك تدرك مغزى ما أقول.

وانت لم تقراء لي اي مداخلة سابقة وانا من انصار ال البيت واحب السادة سواء العلويين او غيرهم ولكن كان نصيب الشيطان منك كبير انا لم اقل فيهم حرف واحد والذين يزورون القبر اناس كثر وليس السادة فقط .

أنا قرأت لك عدة مواضيع وردود .. فلا تظن اني غير متابع لما يدور في سقيفة الحوار الاسلامي .. ولاداعي لنبش الردود واثارة الخلافات فنحن هدفنا التوحد والتاخي لا التشرذم والتفرق .. ولا يوجد هنالك فرق بين سيد وغيره .. واذا كانوا ساده فقد سادوا بتواضعهم وذلهم الى الله وصفاتهم الحميدة .. فمن انتزعت منه هذه الصفات تبقى معه الاسم فقط.

في الاخير قال صلى الله علية وسلم رغم انفة من ذكرت عندة فلم يصلي علي
صلى الله علية وسلم وعلى ال بيتة واصحابة


اللهم صلي عليه وعلى اله وأصحابه وكل من أقتفى الأثر من الصالحين ..

واخيرا فعل الصحابة يحتج بة لاسيماء الخلفاء الاربعة (ولو كان خيرا لسبقونا الية وكا الخير في اتباع من سلف وكل الشر في ابتداع من خلف )

هذه ليست حجة أخي الفاضل .. بالرغم من اني استدليت بما فعله بلال بن رباح ورؤياه .. وهناك العديد من الأدلة على التوسل والتبرك باثار المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام .. واذا أحببت أن أملي الصفحه بالأدله لفعلت.
وفي النهاية الخلاف كان ولا يزال فقهيا وليس عقديا كما يدعي البعض.

وهدانا الله واياك والجميع الى الصواب

هدى الله الجميع أخي الفاضل


http://www.youtube.com/watch?v=RxqxIXlZfNM

ابو حمزة 07-07-2010 08:08 PM

مشكور يا بن شمال المملكة الله يبارك فيك ولكن الحديث هو ( اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد اشتد غضب الله علي قوم اتخذوا قبور انبائهم مساجد ) لاحظ مساجد يعبدون الانبياء ولا يعبدون الله ولكن هل يعقل ان في مسلم علي وجة الارض يعبد نبي وينسي ربة حاشا والله والنبي علية الصلاة والسلام قد استجاب الله لدعوتة فلم يتخذ قبرة وثنا يعبد من دون الله واما عن المنبر فكان ابن عمر رصي الله عنهم يتمسح بة هل كان مشركا بالله حاشاه من ذالك وزيارة النبي عند جميع اهل المذاهب مشروعة علي الاصح وهلب تعلم اخي الكريم ان سيدنا بلال رضي الله عنة كان يتمرغ عند القبر والله هذا قراءتة لكن سوف ابحث عنة قريبا اسال الله ان يهدي الجميع ويشفع فينا الحبيب علية الصلاة والسلام اما عن موضوع الملد فيا اخي نحن نجتمع مع الاهل في اي وقت في السنة ونقرا من سيرت المصطفي العطرة ونذكر منها احاديثة وحياتة ومناقبة علية الصلاة والسلام وبعدها ننشد باي شعر يكون فقط للحبيب وفي الاخير نصلي ونسلم علية اما من يذكر غير ذالك فهو اما حاقد او جاهل والسلام علي الجميع

الهواوي 07-08-2010 02:57 PM

خلاصة القول .. لم يثبت على الاطلاق وجود قبر نبي الله هود في وادي حضرموت ولو قلنا تجاوزا بوجوده فلا يصح ولم تثبت تلك الاعمال البدعيه هناك ....
مشكور اخينا شعرور والشكر موصول للصوت السلفي في هذه السقيفه الحضرمي التريمي وللأخ ابن شمال المملكه ... والى الامام وبالتوفيق ان شاء الله

ابو حمزة 07-08-2010 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهواوي (المشاركة 531675)
خلاصة القول .. لم يثبت على الاطلاق وجود قبر نبي الله هود في وادي حضرموت ولو قلنا تجاوزا بوجوده فلا يصح ولم تثبت تلك الاعمال البدعيه هناك ....
مشكور اخينا شعرور والشكر موصول للصوت السلفي في هذه السقيفه الحضرمي التريمي وللأخ ابن شمال المملكه ... والى الامام وبالتوفيق ان شاء الله

الله يصلحك انت تقول خلاصة القول بانة لم يثبت وجود قبر النبي هو علية وعلي نبينا افضل الصلاة والتسليم علي اساس تستند هل علي هواك ام انك لا تقرا ما كتبة الاخ الزامل انظر الي ما كتبة سبحانك يارب علماء محققين يقولوا بانة موجود بحضرموت ومنهم من قال لم يكن موجود تاتي انت وتقلل منهم اسال الله للك الهداية طيب اعطيني ردك بانة لم يكن القبر في حضرموت والدليل القطعي لكي تريح الجميع من خلاصة قولك

من السادة 07-08-2010 09:21 PM

القرص قرص ولارد أكثر من ذلك

شعرور 07-12-2010 03:38 PM

قال ابن جرير الطبري في موقع الأحقاف: وجائز أن يكون ذلك جبلاً في الشام وجائز أن يكون وادياً بين عمان وحضرموت وجائز أن يكون بالشحر وليس في العلم به أداء فرض ولا في الجهل به تضييع واجب. اهـ
والقبورية تبني دينها على الشك والكشف والمانامات والتقليد الأعمى لأهل المقامات ....
وهذا ابن جرير إمام أهل التاريخ المتقدم والمشهود له بحسن العلم والصنعة لم يستطع أن يجزم بأن الأحقاف بحضرموت ...فكيف بموضع القبر .... يا للعجب ... ولكن من لي بالتقليد الأعمى " إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون " !!!!!!!!!!!

طامة عظمى : من الذي حدد موضع القبر ؟؟؟
يرجع إثبات قبر هود عند صوفية حضرموت إلى الكشف الصوفي !وهو الدليل الذي يذكرونه في تعيين القبر والذي أشهر القبر وحدد مكانه هو عبد الرحمن بن محمد السقاف توفي 815 ويوصف بأنه عين المكاشفين وقيل فيه أنه ( من كشف الغطاء عنه بإظهار الخفيات ) قال بعضهم :
للسلف في شعب هود أعلام راسخة دع عاذلاً قد لام
عن حقيق الكشف به إقدام وأتبعــهم واترك المقال
فالزيارة كانت تقام في الشِّعب دون تحديد مكان القبر ،حتى أظهر عينه السقاف وقال هذا محل النبي هود

ولي مع اسناد علي رضي الله عنه المروي وقفة وهو ضعيف مرود كما ذكر ذلك أحدكم مضعفا له ومستدلا .. فيا الله ما هذا التناقض !!!!
وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية أهـ )


اللهم إن أهل بيتك يتبرؤون من صنيع هؤلاء ... فاللهم وأنا من أهل بيتك أتبرأ إليك من هذه الزيارة ............زز





مناسك الحج لزيارة قبر نبي الله هود المزعومة
أحكم مع ذكر علته فلم الاستدلال به إذا

الحضرمي التريمي 07-12-2010 04:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهواوي (المشاركة 531675)
خلاصة القول .. لم يثبت على الاطلاق وجود قبر نبي الله هود في وادي حضرموت ولو قلنا تجاوزا بوجوده فلا يصح ولم تثبت تلك الاعمال البدعيه هناك ....
مشكور اخينا شعرور والشكر موصول للصوت السلفي في هذه السقيفه الحضرمي التريمي وللأخ ابن شمال المملكه ... والى الامام وبالتوفيق ان شاء الله

جزاك الله خيرا على هذه النصرة للحق ونحن مشتاقين لك كثيرا لا تغيب بارك الله فيك موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

هوكاجي الزامل 07-12-2010 04:32 PM

[SIZE="4"]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
قال ابن جرير الطبري في موقع الأحقاف: وجائز أن يكون ذلك جبلاً في الشام وجائز أن يكون وادياً بين عمان وحضرموت وجائز أن يكون بالشحر وليس في العلم به أداء فرض ولا في الجهل به تضييع واجب. اهـ



ابن جرير الطبري لم ينف وجوده هناك .. لكن ما قولك في كل المؤرخين والعلماء الذين ذكرتهم .. والذين قالوا أن القبر هنالك.




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
والقبورية تبني دينها على الشك والكشف والمانامات والتقليد الأعمى لأهل المقامات ....



أعوذ بالله من غضب الله .. أي دين يا أخي استغفر الله

قصة عثمان بن عفان- رضي الله عنه يوم
قـُتل حين نام نومة خفيفة ثم صحا فجاءه عدد من الصحابة ليدافعوا عنه فطردهم
فسئل عن ذلك فأخبر بعض مقربيه أنه مقتول لامحالة لأن الرسول صلى الله عليه
وسلم جاءه في المنام ومعه أبوبكر وعمر وقال له:"تفطر الليلة عندنا
ياعثمان
" وكان رضي الله عنه صائماً في ذلك اليوم فقتله الخوارج .

قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى في كتابه الروح ص 69 :

( وأما من حصل له الشفاء باستعمال دواء رأى من وصَفَه له في منامه فكثير جدا ، وقد حدثني غير واحد ممن كان غير مائل إلى شيخ الإسلام ابن تيمية أنه رآه بعد موته ، وسأله عن شيء كان يشكل عليه من مسائل الفرائض وغيرها فأجابه بالصواب .وبالجملة فهذا أمر لا ينكره إلا من هو أجهل الناس بالأرواح وأحكامها وشأنها ، وبالله التوفيق ) .أ.هـ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي (المشاركة 531080)
جزاك الله خير وأنا سعيد بمرورك الطيب فالله يمنح أوليائه الصالحين كرامات من عنده وهي من بشرى المؤمن له في الدنيا والرجل رحمه الله عاش حياته كلها علم وجهاد للإسلام ومن أجل الإسلام ورسول الإسلام وخير ماذكره أبن القيم رحمه الله عن شيخه الذي يعرفه حق المعرفة والرسول صلى الله عليه وسلم يقول

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي (المشاركة 531080)
[/COLOR]:
[/COLOR]


سأكتفي بالقول بعد هذه الاقتباسات اتق الله .. وكن منصفاً أخي شعرور


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
طامة عظمى : من الذي حدد موضع القبر ؟؟؟
يرجع إثبات قبر هود عند صوفية حضرموت إلى الكشف الصوفي !وهو الدليل الذي يذكرونه في تعيين القبر والذي أشهر القبر وحدد مكانه هو عبد الرحمن بن محمد السقاف توفي 815 ويوصف بأنه عين المكاشفين وقيل فيه أنه ( من كشف الغطاء عنه بإظهار الخفيات ) قال بعضهم :
للسلف في شعب هود أعلام راسخة دع عاذلاً قد لام
عن حقيق الكشف به إقدام وأتبعــهم واترك المق

مصدرك أخي .. !!! لن أناقشك في أمر من دون مصدر !!!!

[SIZE="5"]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
ولي مع اسناد علي رضي الله عنه المروي وقفة وهو ضعيف مردود [SIZE="5"]

سؤال : هل الحديث الضعيف مردود .. ولا يعمل به ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :



انني أشفق عليك أخي الكريم .. حاول تحترم عقول الحلان قبل وقوف أصابعك على الكيبورد ..عن أي مناسك تتحدث .. هل ستغطي الشمس بغربال ..



قالت عجوز شاعرة لا يحضرني اسمها:

يارب يسر لي الفين عدّي
باحج وبتمدن وبازور جدّي
باطوف بالكعبه مع اللي يطوفون
ياريتنا حلك ياقرن سيؤن

كانت ستقول عشرين عدّي .. وستذهب الى هود !!!!!! خصوصا ان العشرين في الزمن ذاك شي وشويات

شر البلية مايضحك:lol:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. [COLOR="Red"]فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية SIZE="5"]

تشبهها من حيث أن المدينة تصبح خالية بعد انتهاء موسم الزيارة واغلاق الأسواق وانصراف الناس

لو قلت أن القطن تشبه مكه من حيث عدد السكان هل سنحج العام الذي يليه الى القطن !!!

مالكم كيف تحكمون

الحضرمي التريمي 07-12-2010 04:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
قال ابن جرير الطبري في موقع الأحقاف: وجائز أن يكون ذلك جبلاً في الشام وجائز أن يكون وادياً بين عمان وحضرموت وجائز أن يكون بالشحر وليس في العلم به أداء فرض ولا في الجهل به تضييع واجب. اهـ
والقبورية تبني دينها على الشك والكشف والمانامات والتقليد الأعمى لأهل المقامات ....
وهذا ابن جرير إمام أهل التاريخ المتقدم والمشهود له بحسن العلم والصنعة لم يستطع أن يجزم بأن الأحقاف بحضرموت ...فكيف بموضع القبر .... يا للعجب ... ولكن من لي بالتقليد الأعمى " إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون " !!!!!!!!!!!

طامة عظمى : من الذي حدد موضع القبر ؟؟؟
يرجع إثبات قبر هود عند صوفية حضرموت إلى الكشف الصوفي !وهو الدليل الذي يذكرونه في تعيين القبر والذي أشهر القبر وحدد مكانه هو عبد الرحمن بن محمد السقاف توفي 815 ويوصف بأنه عين المكاشفين وقيل فيه أنه ( من كشف الغطاء عنه بإظهار الخفيات ) قال بعضهم :
للسلف في شعب هود أعلام راسخة دع عاذلاً قد لام
عن حقيق الكشف به إقدام وأتبعــهم واترك المقال
فالزيارة كانت تقام في الشِّعب دون تحديد مكان القبر ،حتى أظهر عينه السقاف وقال هذا محل النبي هود

ولي مع اسناد علي رضي الله عنه المروي وقفة وهو ضعيف مرود كما ذكر ذلك أحدكم مضعفا له ومستدلا .. فيا الله ما هذا التناقض !!!!
وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية أهـ )


اللهم إن أهل بيتك يتبرؤون من صنيع هؤلاء ... فاللهم وأنا من أهل بيتك أتبرأ إليك من هذه الزيارة ............زز



مناسك الحج لزيارة قبر نبي الله هود المزعومة
أحكم مع ذكر علته فلم الاستدلال به إذا

بحث طيب ومتكامل يا أخي شعرور واصل نحن نستفيد منك ولي مداخلة مشاركة في الموضوع :
:(( وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتْ النُّذُرُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ }[الأحقاف 21 ]
يقول الشيخ أبي نصر , محمد بن عبد الله الإمام في كتابه :" إخبار الوفود بحكم زيارة قبر النبي هود صفـ 2 ـحة . "
(لا يوجد في القرآن الكريم آية واحدة بل ولا حرف واحد يدلُ على وجود قبر النبي هود عليه السلام في أي مكان من الأرض ... ولا يصح في سنة النبي صلى الله عليه وسلم حديث بل ولا كلمة واحدة تدلُ على وجود قبر النبي هود عليه السلام في أي مكان من الأرض ) قلت :
وأما ماروي من أثر عن امير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه في قصة الرجل الحضرمي الذي جاء إلى المدينة في زمن خلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه فهي مروية عن طريق (أبو المنذر هشام بن محمد عن أبي يحيى السجستاني عن مرة بن عمر الأبلي عن الأصبغ بن نُباتة )
قلت :و الاصبغ بن نباتة متروك الحديث كما في الضعفاء والمتروكين للنسائي برقم< 64>وبهذا فالاثر لايصح عن علي رضي الله عنه0
كذلك الأثر الأثر الذي رواه محمد بن إسحاق عن أبي الطفيل عامر بن وائلة عن علي رضي الله عنه ، فإنه لايصح، ولامارواه كعب الأحبار عن علياً أيضا 0 وقد تكلم أهل الحديث والتحقيق في هذه المرويات التي قد يحتج بها المعاندون عن مكان القبر هداهم الله فعليك اخي شعرور بالنفس الطويل حتى تبلغ حجتك لأهلك وقد قرب موسم الزيارة وبدأت التهويدة ( هود ياهود 000 ) نسأل الله الهداية الرشاد وترك طريق الغواية والفساد 0

شعرور 07-13-2010 02:03 PM

أما عن قصة عثمان رض الله عنه فالعيب في استدلالك لا في عين القصة ... فأهل السنة والجماعة يثبتون وجود الرؤيا في المنام والمبشرات " في آخر الزمان لا تكاد رؤيا المؤمن تكذب " ولكن لا يجعلونها مصدرا في التلقي والاستدلال كأهل البدع وأنت تعرفهم " حدثني قلبي عن ربي " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأما مانقلته عن ابن القيم والرؤيا فلو كنت تعرف سياق الكلام وموقع البغية منه لزال منك ما توهمته أنه يدعم احتجاجك بالمنامات والكشف الصوفي .... والحقيقة أن ابن القيم استدل بالقصة على أن الأرواح تتلاقى بعد الموت وهذه من خواص الروح ...وهو واضح في آخر كلامه الذي يفترض عليك أن تجعله باللون الأحمر ... وإن أردت معرفة عقيدة ابن القيم في المنامات فخذ نصا منه لا يتطرق إليه الاحتمال فقد جعلها رحمه الله من ضروب الظنيات قال في تعليقه على قصة ذكرها في مفتاح دار السعادة - (ج 2 / ص 217) " علم تقدمه المعرفة لا تختص يما ذكره المنجمون بل له عدة اسباب يصيب ويخطىء ويصدق الحكم معها ويكذب منها الكهانة ومنها المنامات ومنها الفأل والزجر ومنها السانح والبارح ومنها الكف ومنها ضرب الحصى ومنها الحظ في الأرض ومنها الكشوف المستندة إلى الرياضة"

وأما عن عقيدة صاحب القصة إمام الدنيا في عصره ابن تيمية رحمه الله فقد كان من أشد الناس على أهل الخرافة والاستدلال بغير الكتاب والسنة وإجماع الأمة التي هي مصادر السلف في التلقي والاستدلال .... قال رحمه الله عن المكاشفات في كتابه "النبوات - (ج 1 / ص 84) وهذا ليس فيه إلا تجريد النفس عن الاشتغال بهذا فتبقى النفس فارغة فيلقي اليها الشيطان ما يلقيه ويوهمه أن ذلك من علوم المكاشفات والحقائق وغايته وجود مطلق هو في الاذهان لا في الاعيان "
وقال في دقائق التفسير - (ج 2 / ص 222) فإن كثيرا ممن يظن به أنه حصل له هذا الكشف يكون ظانا في ذلك ظنا لا يغني من الحق شيئا وأهل المكاشفات والمخاطبات يصيبون تارة ويخطئون أخرى كأهل النظر والاستدلال في موارد الاجتهاد ولهذا وجب عليهم جميعهم أن يعتصموا بكتاب الله وسنة رسول ص - وأن يزنوا مواجيدهم ومشاهدتهم وآراءهم ومعقولاتهم بكتاب الله وسنة رسوله ولا يكتفوا بمجرد ذلك فإن سند المحدثين والمخاطبين الملهمين من هذه الأمة هو عمر ابن الخطاب وقد كانت تقع له وقائع فيردها عليه رسول الله ص - أو صديقه التابع له الآخذ عنه الذي هو أكمل من المحدث الذي يحدثه قلبه عن ربه"

قال تعالى " فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة ابتغاء تأويله "

ولي عودة عند النقطة الأولى والمهمة : كيف نتعامل مع الكتب التاريخية في إثبات المعاني الشرعية

لعله قريب بإذن الله

هوكاجي الزامل 07-13-2010 02:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعرور (المشاركة 533138)
وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية أهـ )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرمي التريمي (المشاركة 533156)
[COLOR="DarkRed"][COLOR="Blue"][SIZE="5"]بحث طيب ومتكامل يا أخي شعرور واصل نحن نستفيد منك



أين الطيب وأين التكامل أخي أم أن التعصب أعماكم عن الحق .

الأخ شعرور في بحثه يقول أن عنده سند على مناسك الحج وسنده هو ما أقتبس أعلاه من كلام الشاطري سأترك للقراء الحكم على هذا البحث الذي يدعي المدعي التريمي أنه متكامل


الساعة الآن 02:19 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas