>>>> كـذاب - كـــذاب <<<<< عبدالقادر صالح فدعق

[الوضّاح]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالقادر صالح فدعق

عيدكم مبارك .......... مع كل المحبة للجميع كذاب من حب ولاقـد فـؤاده = أنّ و تعـذب وذاق الـمـراره كذاب من قال ف الحب عـاده =ع البر راسي وبيده أختيـاره في الحب ماشي للعاشق سياده = والكل خاضع لحكمه وقـراره في البيت الثالث اختل الوزن في قوللك (( للعاشق)) حيث اثقلت بالزيادة على المتلقي المرور دون الوقوف على لفظة للعاشق =********* لو كان قلبك يفيض بشعـوره = أو كان قاسي مثـل الحجـاره لابد تعاني من ظلمه و جـوره = ويلفح فؤادك لهيبـه ونـاره في البيت الثاني من المقطع الثاني قمت بإقحام حرف الجر (( من )) حيث كان لزيادته أثرا بالغا على الوزن فاختل ذا شرع سايـد كلـن بـدوره= والكل واحـد وسـط المـداره =********* الحب متعب بزينـه وشينـه =وقسوة لياليه تشبـه نهـاره للكل غامض شرعـه ودينـه =كالبحر غامض عمقه وقـراره الحب سيد من وقتـه وحينـه =بوقت البداوه او وقت الحضاره في البيت الثالث من المقطع الثالث (( الحب سيد من وقتـه وحينـه =بوقت البداوه او وقت الحضاره)) أتمنى عليك أن تحكم أنت و أن تزن البيت السابق بالاحق حتى تكتشف الخلل في الوزن =********* كـــذاب = كذاب ثم أنك ذيلت القصيدة بلفظة كذّاب المكررة للدلالة على تماشيها مع كل الأبيات أو كل المقاطع و هذا ما لا يتناسب مع المقطعين الثاني و الثالث مثلا: هل يتوائم قولك الحب متعب بزينـه وشينـه =وقسوة لياليه تشبـه نهـاره للكل غامض شرعـه ودينـه =كالبحر غامض عمقه وقـراره الحب سيد من وقتـه وحينـه =بوقت البداوه او وقت الحضاره ثم أنك تخاطب الغائب تارة و الأخرى الحاضر و هذا من عدم التوحد الموضوعي الا أن وحدة النص موجودة في الإشارة البائنة الى(( الحب)) [/poem]

[الوضّاح]

كذاب من حب ولاقـد فـؤاده = أنّ و تعـذب وذاق الـمـراره
كذاب من قال ف الحب عـاده =ع البر راسي وبيده أختيـاره
في الحب ماشي للعاشق سياده = والكل خاضع لحكمه وقـراره

في البيت الثالث اختل الوزن في قوللك (( للعاشق)) حيث اثقلت بالزيادة على المتلقي المرور دون الوقوف على لفظة للعاشق
=*********
لو كان قلبك يفيض بشعـوره = أو كان قاسي مثـل الحجـاره
لابد تعاني من ظلمه و جـوره = ويلفح فؤادك لهيبـه ونـاره

في البيت الثاني من المقطع الثاني قمت بإقحام حرف الجر (( من )) حيث كان لزيادته أثرا بالغا على الوزن فاختل
ذا شرع سايـد كلـن بـدوره= والكل واحـد وسـط المـداره
=*********
الحب متعب بزينـه وشينـه =وقسوة لياليه تشبـه نهـاره
للكل غامض شرعـه ودينـه =كالبحر غامض عمقه وقـراره
الحب سيد من وقتـه وحينـه =بوقت البداوه او وقت الحضاره

في البيت الثالث من المقطع الثالث (( الحب سيد من وقتـه وحينـه =بوقت البداوه او وقت الحضاره))
أتمنى عليك أن تحكم أنت و أن تزن البيت السابق بالاحق حتى تكتشف الخلل في الوزن
=*********
كـــذاب = كذاب

ثم أنك ذيلت القصيدة بلفظة كذّاب المكررة للدلالة على تماشيها مع كل الأبيات أو كل المقاطع و هذا ما لا يتناسب مع المقطعين الثاني و الثالث مثلا:
هل يتوائم قولك

الحب متعب بزينـه وشينـه =وقسوة لياليه تشبـه نهـاره
للكل غامض شرعـه ودينـه =كالبحر غامض عمقه وقـراره
الحب سيد من وقتـه وحينـه =بوقت البداوه او وقت الحضاره
كــــــــذّاب*** كـــــــــــذّاب

ثم أنك تخاطب الغائب تارة و الأخرى الحاضر

و هذا من عدم التوحد الموضوعي


الا أن وحدة النص موجودة في الإشارة البائنة الى(( الحب))

[عبدالقادر صالح فدعق]

أخي الجميل ... وضاح

أحييك أخي الكريم على ردك الرائع ...

هل تسمح لي قليلآ أن أفيدك في ماقد ( ربما ) أنك تجهله أو هو ليس من أوليات إهتمامك ...
هل قد سمعت ياسيدي بما يطلق عليه ( المـدّ و القصر ) في الشعر الغتائي ... إن كنت تعلم فهذا رائع وإن كنت لاتعلم فهذا لاينقص من قدرك شيئآ ..

هل تعرف مامعنى ( الأسـّه ) في الوزن الموسيقي .. التي يتجنبها الشاعر الغنائي أو الملحن .. إن كنت لاتعلم لاينقص من علمك شيئء فنحن بالمقابل يوجد لدينا قصور كبير في نواحي أخرى ..

لأن السؤال يكمن : هل تعلم أنا أين ( أستخدمت المـدّ الغنائي – وأين أستخدمت القصر ) في أي جملة وفي أي موقع من الكلمة ....
ماهو أساس الميزان المعتمد هنا هو الزمن الموسيقي – الإيقاعي ) إي عدم الخروج على زمن الإيقاع الثابت .., وليس الحاسة السادسة .. حيث لاتستطيع
أن تستخدم ميزان العروض إلا في القصائد الفصيحة فقط وهذا شيئ لاأظنه يخفاك ...

كما يأسفني بأنك أستخدمت ( أهازيج لغوية ) لنقد البناء التسلسلي للقصيدة في غير موضعها وغير مكانها فهذه الكلمات عندما تقرأ من ناقد لابد أنها تستند على معطيات وكينونة متكاملة من بعد النظر ..

فإستخدامك للتالي :-[/color]

اقتباس :

و وددت أن أعطيها علامة كاملة

اقتباس :

تباعدت بعض الشىء عن الوحدة الموضوعية و تشرذمت مآربها

كلام كبير ياشيخنا !!!

اقتباس :

لمست من قرائتي أنها اختلت و زنا

يجوز من وجهة نظرك ..!!!! ونحترمها

اقتباس :

الا أنها حملت في بواطنها خللا

علمك بفنيات الأوزان ودواخلها لايعني بالظرورة صحة ماتقول ....

اقتباس :

أحسست بعقم المجتمع في قول الصدق

لابد أن تكون متفائلآ ياشيخنا العزيز الدنيا بخير ..


نقدك بما سبق أعلاه ...
لامحالة سيعطي إنطباع للمتابع بأن هناك خلل في كاتب القصيدة وقد فضحها من هو أقدر وأ جدر وهذا ليس عيب ولكني كنت أتمنى بأن تملأ نقدك بما يفي الغرض حتى نستفيد ويستفيد الجميع ..

جميل ... نعود الى ماقمت شاكرآ بتفنيده كأساس لنقدك ..

في الحب ماشي للعاشق سياده=والكل خاضع لحكمه وقراره

تم نقدك لهذا البيت بثقيل ( للعاشق ) حيث لايتم التوقف .. ومن قال أن التوقف هو الصحيح .. حيث أن حدث توقف ستكون حتمآ هناك ( أسـّه ) موسيقيه
وفراغ من ماسيظطر الملحن بأن يملأ الفراغ ( ب لزمة موسيقية ) أي أني قد فرضت على الملحن مسبقآ بأن يستحدث لزمة موسيقية في لحنه وحشرته في أطار مفروض من قبلي .,
فقد يكون هناك نية لدي الملحن بأن يغني المطرب هذا الشطر متواصل كقطعة صوتية واحده ., ولكن عندما أسلمه الشطر كقطعة لغوية واحده عندها لديه متسع من الحرية بأن يقطعها على الوجه الذي يرغب .
لذا لاأجد ماتقوله صحيحآ على الأطلاق ..

2-

لابد تعاني من ظلمه وجوره=ويلفح فؤادك لهيبه وناره

إنتقادك بأن إقحام حرف الجر (من ) قد أخل بالوزن وكان له ( أثرآ بالغآ ) على الوزن مما أدى الى إختلاله ..
للأسف ليس صحيحآ البته ماقلته مع تقديري العميق لشخصك ووجهة نظرك ., ولكن إن لم تستخدم (من) هنا فعلآ سيحدث الخلل ولن تكون (أسـّه ) ولكن فجوة كبيرة لاتعالجها إي لزمة موسيقية ..
وإن أطلنا في المد في كلمة ( تعاني ) حتى نتلاشى الفراغ لن ننجح وأن أستخدمنا حركتين ( مـدّ ) وأطلنا في لفظة تعاني سيظهر الخلل جليآ ..

3-

الحب سـّـيد من وقته وحينه=بوقت البداوه (أو) وقت الحضاره

أتعلم هنا أين الزياده , الزياده تكمن فقط في ( باء الربط لكلمة- وقت و أو ) وهما ثلاثة أحرف فقط قد شكلت عبئ وثقل على الوزن ( رغم سابق الأتفاق مع الملحن بخصوصها ) ....
ومن وجهة نظرك أنه يجب التخلص من حذه الأحرف .. وإن تم سوف يختل المعنى ولكن مارأيك في أن ( نحذف الثلاثة أحرف ) ونستعيض عوضآ عنها ( بأربعة حرف – وإعادة ترتيب البيت ) مع إستخدام المد والقصر في اللفظ .,
وسوف يظبط الوزن موسيقيآ !!! مثل

الحب سيـد من وقته وحينه= (من ) وقت البداوه (لا )وقت الحضاره ...

مع أظافة حركتين مدّ للفظة سيد ..

عدم ترابط مفاصل القصيدة .. هذه عجيبة منك ياشيخنا ..
المذهب الأول :

كذاب من قال في الحب عاده=ع البر راسي وبيده قراره

يتضمن مواجهة كل منكر لآلآم الحب .... وكل منكر كذاب في نظر الكاتب ..

الكوبليه الأول الذي يليه :

لو كان قلبك يفيض بشعوره=أو كان قاسي مثل الحجاره

هذه سيدي مخاطبة مباشرة .... لمن أنكر والموضوع مترابط ..


الكوبليه الثاني والأخير :

الحب متعب بزينه وشينه=وقسوة لياليه تشبه نهاره

هنا سيدي شرح مزايا وإتعاب الحب من وجهة نظر الكاتب ...... لذلك تجد ترابط شديد وتناغم شديد في تسلسل الموضوع ولاتوجد فيه كبوات في اللبنة الأساسية للموضوع القائم ..
ولايمنع في أي قصيدة من أبيات لمخاطبة الذات وتتليها فقرات و وإبيات لمخاطبة الآخر ... ووجهة نظرك تحترم بلاشك ..

العودة الى لفظة كذاب – كذاب في آخر القصيدة .. هذه اللفظة هي مربط الفرس في الموضوع وقد تجهل ياسيدي بأن المطرب عندما ينتهي من غناء آخر كوبلية في الأغنية لابد أن يعود الى المذهب الأول الذي بدأ به الأغنية .!
إذن لابد من عودة .......

لذا قد أختلف معك في كل ماذكرته بأستثناء النقطة رقم (3) قد أتوافق معك فيها الى حد ما ..

القصيدة أعلاه تم الأتفاق بشأنها مع الأستاذ القدير غلام علي من أساتذة أبين لتلحينها وذلك بعد أن تم الأتفاق عليها مع أستاذنا وفناننا القدير عوض أحمد ( ثالث أيام ) العيد بعد
أن أرسلتها له برسالة ونالت شديد إستحسانه ويسعدني بأذن الله أن أسمعك أياها مغناة جاهزة ...
ومادار من نقاش لايفسد للود قظية على الأطلاق ... ولكن دعني أهمس في أذنك بأن الطريقة التي أتبعتها
( ليس معي – حاشا لله ) ولكن مع بعض من أكرمتهم بمداخلاتك في قصائدهم .. أعطت إنطباع بأنك ناظر في مدرسة وتدور بعصاك وتستمع لإجابات الآخرين وتقرأ نشاطاتهم
وتكرمهم بدرجاتك الرائعة ( ظعيف – مقبول – جيد – ممتاز ) وهذه قد تثير حفيظة البعض ( باشيخنا بوعمود ) وأنا لست منهم ولكن قد يتحسس الآخرين لأن الأنسان ( الكرامة للجميع )
لايشبه الكلب في شيئ إلا في حاسة الشم الموسمية عندما يشم ريحة التعالي و الغرور من بين ثنايا السطور ..
تقبل كل ودي وإمتناني وتقديري ..

[عبدالقادر صالح فدعق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد الشحري

شاعر بحجم عبد القادر فدعق لا شك مكسب عظيم وكبير للسقيفة دمت ايها الشاعر المعطاء وزادك الله بسطة في الشعر والابداع تحياتي لك

أستاذنا الغالي أبو محمد الشحري ...

أعجز أن أوفيك حقك في الشكر والثناء ولاتعلم كم مقدار سروري عندما أرى مرورك بمتصفحي ..

لاشك أن وجودك أنت بالذات في السقيفة يعد رافدآ وأساسيآ لايمكن الإستغناء عنه بأي حال من الأحوال .. ومانحن إلا مكملين للفراغ إن وجد ولسنا مثلك عمود الدار ... وهذا ليس تزلفآ أو مبالغة إنما هو واقع الحال الذي لامناص منه ..

دمت في عز وبهاء ...

,,, تقبل كل تقديري

..

[الوضّاح]

العزيز الغالي عبد القادر فدعق


قرأت ما كتبت من تعقيب و لكن.........


وجدت في مجمل ما رميت أنك كتبت القصيدة للملحن يعني أنك طوعت القصيدة فقط لحنا و بما أنك لا تريدها الا مغناه كان من المفروض أن لا تنشرها ليقرأها الآخرون و لكن أن تشير إليها عندما تغنى حتى تحضى بالأهتمام و الإشادة .

أن تكتب قصيدة من أي نمط شعري يجب أن لا تعطي لنفسك الحق في التبرير على انك كتبتها لغرض معين ... فالمرحوم الشاعر حسين المحضار مثلا ،، لا يعطي لنفسه حقا في اختلال وزن أو تشتيت فكرة أو ضعف و بإمكانك أن تراجع أحد دواوينه لتحكم بنفسك مع العلم ان المحضار يكتب القصيدة ملحنة لكنه لا يقدم أعذارا لأخطائه.

و بالنسبه لكونك تكتب الشعر ليغنّى فبإمكانك أن تكتب شعرا حديثا فهو الأكثر نجاحا لوجود المساحات اللحنية الكافية و لوفرة حظوظ المقامات الموسيقية فيه..

و لكن يجب أن تتقبل مني ما أكتب كوني معجبا بك و لا أتمنى لك الا كل التطور في أدواتك الشعرية..


و لك الحب

مع

[عبدالقادر صالح فدعق]

أخي العزيز الوضاح ... تحية وتقدير
كم كنت أتمنى بأن تنهي هذا النقاش بذات القوة التي أبتدأت فيها .... ولكن للأسف لم يقنعني ردك الأخير ..لما فيه من تشتت في محاور الإجابة وتفضلت بالرد العام عوضآ على التركيز على ماأبتدأت به نقدك الكريم ...عمومآ لك الشكر .

أتهامك لشخصي وشحص الأستاذ أبو محمد ( بعدم قول الحقيقة - في قصيدة علي فدعق ) هو قول غير صادق إطلاقآبالذات للمذكورين أعلاه وذلك لأن هناك فرق كبير لاشك بيننا وهو واضح جلي ... فنحن ياسيدي نملك أظعاف شجاعتك ودليلي لك أننا نكتب بأسمينا الواضحة والمعروفة ولسنا بمعرفاة غامضة ووهمية .... ولانبخل أيظآ بالنصح ولكن ليس بأسلوبك ومنهجك .. ولنا كثير من الأساليب المليئة بالذوق ومراعاة مشاعر الآخرين وليس فيها أي كم وإن كان ضئيل من التعالي ونظرة الدونية للآخرين ... وهذا الفرق بيننا ياسيدي الفاضل ..

تابع معي مداخلاتك للأخوة الكرام :

مداخلتك لقصيدة القناص 1

اقتباس :

مبدع الى حد ما و أتمنى عليك أن تلهم مخيلتك بروائع أنت تختارها لمن تحب من الشعراء المجيدين حتى تتمكن من اتقان الوزن و تأتي على ما تبقى من مواد الإجادة في كتابة القصيدة و الحق أنك أجدت في كثير من الأبيات

مداخلتك في قصيدة السلطانه

اقتباس :

و لكن لمست القليل من الهفوات الوزنية و التي أرجح أسبابها الى النمط المعقد من الشعر الحميني أو شعر الموشح لذا كانت الديباجة الشكلية في مجملها عبىء على القدرة الشعرية لديك و من هنا اتضحت العيوب الوزنية

مداخلتك في قصيدة القناص 2

اقتباس :

ماذا أقول لك يا قنّاص جميل أم رائع أم مقبول

ومداخلتك في قصيدة علي فدعق

اقتباس :

*********************

ومداخلتك في قصيدتي

اقتباس :

و وددت أن أعطيها علامة كاملة الا أنها أبت أن تأخد ما لا تستحق حرصا منها على الحق في الموجود

حقيقة لاأعلم من قد أخبرك بأننا بحاجة الى هذه التقييمات وهذا ماأثار دهشتي وتعجبي ..



مداخلتك في قصيدة أستاذنا طالب باتيس

اقتباس :

و مما لاحظت في قصيدتك أنك حشوتها باسماء البلدان حتى كادت أن تكون خارطة للعالم يعني جغرافيا و هذا ما أفسد جودة القصيدة من وجهة نظري فقط

ماهكذا تورد الأبل أخي الوضاح ...ولاهكذا يتم النقد ....... ولاهكذا تتوزع البركات ...

ماأراه هنا مجرد إستعراض للعضلات لاغير ...أشعر بأنك في غنى عنه فأنت أرفع شأن من ذلك بكثير ..

تقبل تقديري ...ومحبتي....

...............

[moon almoon]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوضّاح

العزيز الغالي عبد القادر فدعق قرأت ما كتبت من تعقيب و لكن......... وجدت في مجمل ما رميت أنك كتبت القصيدة للملحن يعني أنك طوعت القصيدة فقط لحنا و بما أنك لا تريدها الا مغناه كان من المفروض أن لا تنشرها ليقرأها الآخرون و لكن أن تشير إليها عندما تغنى حتى تحضى بالأهتمام و الإشادة . أن تكتب قصيدة من أي نمط شعري يجب أن لا تعطي لنفسك الحق في التبرير على انك كتبتها لغرض معين ... فالمرحوم الشاعر حسين المحضار مثلا ،، لا يعطي لنفسه حقا في اختلال وزن أو تشتيت فكرة أو ضعف و بإمكانك أن تراجع أحد دواوينه لتحكم بنفسك مع العلم ان المحضار يكتب القصيدة ملحنة لكنه لا يقدم أعذارا لأخطائه. و بالنسبه لكونك تكتب الشعر ليغنّى فبإمكانك أن تكتب شعرا حديثا فهو الأكثر نجاحا لوجود المساحات اللحنية الكافية و لوفرة حظوظ المقامات الموسيقية فيه.. و لكن يجب أن تتقبل مني ما أكتب كوني معجبا بك و لا أتمنى لك الا كل التطور في أدواتك الشعرية.. و لك الحب مع

اخي الوضّاح اصلحك الله

لا ادري على ماذا بنيت ما دونته في مشاركتك - هل هي على نمط خالف تعرف -
حيث نعت الجميع بانهم يكتبوا تملق او نفاق من خلال ايحاءك

اقتباس :

(و لم أجد منهم من يقول لك أنك أخطأت في البيت الفلاني ليسا خوفا منهم و لا جهلا بل هكذا تعود الكل فقط درئا للإحراج و .........

يا اخي الكل من دخل هنا لم تربطه شي بالشاعر الكبير والمتالق والمبدع دائماً عبدالقادر فدعق وشهادتي لم تزيد او تنقص منه شي وكذلك تقييمك لا يحتاج له كونه ينثر عذب كلماته ليس من اجل ان يحصل على درجات 0 اعماله تشهد له وموثقه لدى الكثير من الفنانين الكبار الذين تغنوا بعذب كلامه000 والاخوان الذين عقبوا على هذه المشاركه وغيرها لا تستطيع انت ان تنزعها منهم بسبب ان ليس لديهم ذووق او احساس بجمال الكلمه 00
فاذا كنت ناقداً ياليت تعرفنا بنفسك 000 وبم كتبته من نقد 00 وان كنت شاعر يجعلك ان تكون استاذ فياحبذا لو نشاهد ولو مذهب واحد من اعمالك 000 حتى نمنحك حق التقييم 000 لشاعر في مقام الاستاذ عبدالقادر فدعق

استاذي القدير والشاعر الرائع عبدالقادر صالح فدعق 000
لا يهمك 000ما يتخبط به البعض 000 لمجرد الشهره 000
اتحفنا بروائعك 0000

فــ قطرات قلمك

تبلل الحرف

فلا تحرم صحراءها

دمت كما انت شاعر مبدع

[الوضّاح]

بالأمس كتبت ردا كان بالنسبة لي ختاما للموضوع الذي ناقشناه مع الأخ عبد القادر فدعق و لكن و كما هي العادة في بعض المنتديات الضحلة فقد انبرى للموضوع فارسا شجاعا و قام بحذفه مع أن التعقيب الأخير لا يحمل بين طياته الا التوضيح و لكنه يحمل فضحا لمن لا يودون ذلك و على العموم كل إناء بما فيه ينضح و شكرا للشاعر عبد الرحمن العشماوي الذي قال في بيت له:
إذا أرخصت نفسك عند قومٍ ************** فلا تغضب عليهم إن أساءوا

[عبدالقادر صالح فدعق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوضّاح

بالأمس كتبت ردا كان بالنسبة لي ختاما للموضوع الذي ناقشناه مع الأخ عبد القادر فدعق و لكن و كما هي العادة في بعض المنتديات الضحلة فقد انبرى للموضوع فارسا شجاعا و قام بحذفه مع أن التعقيب الأخير لا يحمل بين طياته الا التوضيح و لكنه يحمل فضحا لمن لا يودون ذلك و على العموم كل إناء بما فيه ينضح و شكرا للشاعر عبد الرحمن العشماوي الذي قال في بيت له: إذا أرخصت نفسك عند قومٍ ************** فلا تغضب عليهم إن أساءوا

أشكرك أخي الوضاح ... جزيل الشكر على جميع مداخلاتك .. ولاعليك فما في النفس إلا كل الرضاء ..

تقبل كل تقديري وودي الصافي

[صقر الجزيرة]

ابدعت سلمت صح لسانك