هُنا نتقبل التعازي في وفاة.. السيد علي سالم البيض

[هدير الرعد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل باكرشوم [ مشاهدة المشاركة ]

لانقبل التعازي في الابطال بل نعزئ الخونه والمتمسكين على الوحده

طيب .... فسر لنا الكلام المكتوب في المشاركة رقم 86، عسى منكم نستفيد .......

[هدير الرعد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل باكرشوم [ مشاهدة المشاركة ]

اضرب لكم مثل وهو ماحدث في محافظة حضرموت قبل شهور قليل من احداث السيول التي خربت البلاد اسأل انفسكم ايها الوحدويون اين ذهبت تبرعات الدول والملايين الذي ترعاء بها رجال الخير؟ هل تعتقدون ان الشحنات التي اتت من المحافظات الشماليه محمله بالمؤن والدعم للحضارم؟ ام هل هي آتيه لكي تحمل وتاخذ؟

ونعم المثل الذي أتيت به..
لا أحد في حضرموت يرى تلك الأعمال الرائعة مثلكم، على هذا النحو المشين الذي تتحدث عنه....
تلك الأعمال الرائعة التي تستوجبها دواعي الإخاء في الدين والوطن، هي محل احترام وتقدير كل أبناء محافظة حضرموت تجاه إخوانهم من بقية المحافظات، ويكفي قيمته الرمزية والمعنوية للتعبير عن وقوف الأخ مع أخيه في مثل هذه الكوارث..

تذكرت الآن أحد كتابكم هنا في السقيفة في تلك الأيام.
ذكر حينها مثل هذا الكلام الذي قلته أنت، وقال بأن أصحاب حاشد أتو بالزبيب إلى حضرموت لأن أسعاره في تلك الأيام كانت منخفظة، ليعودوا بالسيارات محملة بالمنهوبات من أمتعة المتظررين..!!!!
فكان هذا الأمر مضحك جداً بالنسبة لي وقد علقت على الموضوع وقلت، إذا كان الأمر كذلك فأتني بسيارة زبيب وتعال خذ من بيتي ما شئت من فرش وبطانيات، على الأقل ستجدها ما تزال في حالتها الطبيعية ولم تصل إليها مياة وأتربة السيول ....... طبعاً سكت بعدها وأفحم بعد أن عرف الآخرين حجم الكذبة والمسخرة التي تحدث عنها...
فها أنت تكرر نفس هذه الاسطوانة ........ فما رأيك بأن تحل محل ذلك الشخص، وأنا الآن أقول لك ما قلته له سابقاً؟؟

ومن ثم ألا ترى أن مشاهدة كرة القدم أريح لك من هذا المجال؟؟؟

[ابن سيناء]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخوتي ليس بهذا المنطق الناس يتحاورون وأنما من منطق ما يصح إلا الصحيح
والصحيح أن الوحدة قامت في عام 1990 ولكن في 1994 أنتهت الوحدة بالحرب التي خاضها الجيش الشمالي ضد الجنوب بدعوى المحافظة على الوحدة . هل هذا صحيح ؟

[هدير الرعد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سيناء [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا أخوتي ليس بهذا المنطق الناس يتحاورون وأنما من منطق ما يصح إلا الصحيح والصحيح أن الوحدة قامت في عام 1990 ولكن في 1994 أنتهت الوحدة بالحرب التي خاضها الجيش الشمالي ضد الجنوب بدعوى المحافظة على الوحدة . هل هذا صحيح ؟

هلا وغلا بابن سيناء
ما تم في عام 1990م هي وحدة جاءت كثمرة لنضال طويل وشاق خاضته الحركة الوطنية منذ أوائل سبعينيات القرن المنصرم، وجاءت أيضاً ترجمة لأهدف ثورتي سبتمبر وأكتوبر، وقد تمت سلماً لا حرباً على عكس المحاولات السابقة التي كان النظام الشطري في الجنوب يحاول أن يقيمها بالقوة، وقد تمثلت تلك المحاولات في حربين كانت الأولى عام 1972، والثانية كانت في عام 1979.

أما ما جرى في عام 1994 فهي في كل الأعراف والتقاليد السياسية، وفي قواميس وقواعد القانون الدولي (محاولة إنفصال)،
وهي محاولة فشلت في حينها ولم يعترف بها أحد لأنهم أدركوا مدى إصرار الشعب اليمني في الدفاع عن خياره الذي اختاره عام 1990.
فالوحدة التي تحققت وأدت إلى توحيد الشعب اليمني؛ لم يعُد بإمكان أحد فصل عُراها لمجرد نزوات سياسية معينة، هذه الحقيقة لم يدركها السيد البيض عندما أتخذ قرار الانفصال عام 1994م، هذا من جهة..

ومن جهة أخرى فإن المنتصر في تلك الحرب ليسوا شمال ضد جنوب، وإلا ماذا نُسمي استبسال قبائل شبوة وأبين وحضرموت بالخصوص في الدفاع عن الوحدة والوقوف مع القوات الحكومية لدحر عملية التمرد التي قادها بعض وليس كل قيادات الحزب الاشتراكي اليمني بزعامة البيض؟؟ ثم ماذا كان يفعل عبد ربه منصور هادي وعبد الله علي عليوة و "أحمد عبد الله الحسني" وسالم قطن وأحمد مساعد حسين في تلك الأثناء؟؟ أليسوا من أبناء الجنوب الذين أنبروا في الدفاع عن وحدة بلادهم؟؟؟ وما يزالون حتى الآن يقومون بدورهم في المشاركة في إدارة البلاد، فكيف يجوز تسمية جيش حكومي دافع عن الوحدة بهذا المستوى على أنه جيش شمالي؟؟ ألم يكن با سندوة هو وزير الخارجية؟

ما تم هو محاولة إنفصال تمكن من دحرها الشعب اليمني وتخلص منها ومن شرها، ومثلما تمكن هذا الشعب من دحر تلك الفئة فهو بالتأكيد قادر اليوم على إدارة شؤونه والدفاع عن وحدته وأمنه واستقراره ........ كن على ثقة بهذا..

[ابن سيناء]

عزيزي هدير الرعد
أظنك ترى الأمور بعين واحدة وإلا ماذا حدث في الفترة ( مايو 90 - إبريل 94 )
لو أستوعبت ما حدث في تلك الفترة من أغتيالات وتهديد لأعضاء الحزب الأشتراكي لما قلت الكلام الذي قلت !
على كلٍ هذه سياسة ملعونة تجعل الأبن يقتل أباه من أجل الكرسي ولا داعي لحرق الأعصاب وما أحتفالات حكومة ما بعد حرب 94 إلا دليل كافي على الأحتلال !!!

[هدير الرعد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سيناء [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي هدير الرعد أظنك ترى الأمور بعين واحدة وإلا ماذا حدث في الفترة ( مايو 90 - إبريل 94 ) لو أستوعبت ما حدث في تلك الفترة من أغتيالات وتهديد لأعضاء الحزب الأشتراكي لما قلت الكلام الذي قلت ! على كلٍ هذه سياسة ملعونة تجعل الأبن يقتل أباه من أجل الكرسي ولا داعي لحرق الأعصاب وما أحتفالات حكومة ما بعد حرب 94 إلا دليل كافي على الأحتلال !!!

أخي ابن سيناء...
أحييك على عقلانيتك في الطرح، هذا أولاً.
أما ما تكرمت به، فلنفترض أن ما جرى كان عبارة عن صراع سياسي على السلطة بين قوى سياسية يمنية، فما ذنب هذا الشعب حتى يدفع الثمن، ولماذا علينا الانحياز كشعب لأي منهم ضد الآخر وفي النهاية نحن والوطن ضحايا لهم..... فلنكن جميعاً مع الوطن، وليذهب كل فريق سياسي خارج الدستور إلى حيث ذهبت أم قشعم.... ألا ترى أن هذا هو المنطق؟؟

ثم أن الحزب الاشتراكي اليمني الذي وقعت في حقه تلك الاغتيالات لم يكن أبناء الجنوب الذين أذاقهم الويلات حريصين عليه وعلى أعضاءه إلى درجة المساومة بالوحدة من أجله، وإلا لما وقف الجميع ضده في الشمال وفي الجنوب عندما أعلن الإنفصال........

ثم لا تنسى أن الحزب الاشتراكي قد دخل الوحدة وهو محمل بإرث تاريخي مليئ بالصراعات والأحقاد ، ولا يُستبعد أن أكثر تلك الانقلابات كان وراءها عناصر من خارج السلطة بدوافع انتقامية، أم أنك تعتقد بأن في مجتمعنا من يقبل بالدولة ويتخلى عن ثأره بسهولة؟؟ ومع ذلك كما قلت لك.. دعنا نفترض أن ذلك كان صراع سياسي لم يصل إلى 1 في المئة مما بلغته أحداث يناير، فهل يجب على الوطن أن يكون الضحية؟؟ لقد حصل الاشتراكي في تلك الأثناء على المرتبة الثالثة في الانتخابات ومع ذلك أعطي أكثر من تلك النسبة في المناصب التنفيذية، ومن أهمها الدفاع ورئاسة الوزراء ونائب رئاسة الجمهورية....

[هدير الرعد]

نسيت أن أرد عليك فيما يتعلق بكلمة (إحتلال) التي وردت في مداخلتك الأخيرة، أتمنى أن تبحث عن تعريف قانوني لهذا المصطلح، أو رأي فقهي دولي يُعتد به، ومن ثم قم بإسقاطه على الوضع في اليمن حتى يتبين لك حقيقة صمود هذا المصطلح أمام الواقع من عدمه.......
ما حصل في عام 1990 هي وحدة شعب ، شاءت الأقدار أن يتم توقيعها حزبي المؤتمر الشعبي والحزب الاشتراكي اليمني، لكن بدايات العمل على تحقيقها كانت منذ أن انطلقت ثورتي سبتمبر وأكتوبر، وهكذا فإن هذا المشروع التاريخي ليس ملك لحزب أو لشخص حتى ينقضه كيفما يشاء ومتى ما أراد، وبناءً عليه فالوحدة اليمنية ليست شركة مساهمة، إنما هي وحدة شعب وأرض لشعب واحد لا يمكن أن يعيش مستقراً إلا في ظلها، وما دون ذلك هي الحروب والصراعات، ......... هكذا يحكي لنا تاريخ هذه البلاد.

عندما اشتعلت الحرب عام 1986 تم تصفية المواطنين على الهوية، فهل انبرا أهالي أبين وشبوة خلف منظور انفصالي؟؟؟ بالطبع لا ، وإلا لكان الدمار أوسع وأكبر، وهنا تقوم تفس الحجة، وبما أن الوحدة قد أوجدت مؤسسات سياسية، فينبغي أن نلتف حولها ونحتكم إليها، وإن اعتراها بعض الخلل والقصور، فمثلما كل شعوب الدنيا تصلح مؤسساتها فإن علينا أن نحذوا حذوهم.... كما أن أي حكومة انفصالية ليست الملاذ المؤكد الذي سيوفر العدالة ويحقق أحلام الناس بهذه البساطة، فمن يطالب بالانفصال هم من كانوا موجودين في السلطة بالأمس، وهم من بيننا يتعصبون مثلنا ويفسدون في السلطة وينهبون ويفعلون كل شيئ، فما الذي نزل عليهم فجأه وصحى ضميرهم؟؟ فهذا هو الشيخ الفضلي أحد قائمة الخمسة عشر المفسدين في اليمن في تقرير با صرة، ألم يتحول إلى منظر للحراك؟؟ وهكذا تقاس المسائل أخي الكريم فلا داعي للتغرير....

المهم أن مثل هذه المصطلحات (إحتلال) ينبغي التدقيق في استخدامها، لأن لو ذهبنا خلفها لكنا بذلك نرتكب حماقة كبيرة في حق وطننا وفي حق أنفسنا، ونكون شذينا بذلك عن العالم بمفاهيم لا تتصل بالواقع الذي نعيشه .............

ومسألة مهمة بل في غاية الأهمية أرجوا التركيز عليها وهي:

أنه تحت هذا المصطلح خرج بعض المساكين رافعين شعار الكراهية والعنصرية ودخلوا في صراع مع بعض قوى الأمن أودت بحياتهم، فمن يتحمل ذنب هذه الدماء؟؟؟ تقول لي الأمن؟ ربما ... لكن لو سألت عالم من علماء الفقه والشريعه عن من قُتل وهو يرفع تلك الشعارات بدلا عن شعار واعتصموا بحبل الله جميعاً، ما عساه يقول؟.

هل تؤكد لي أن ما يقومون به هو جهاد في سبيل الله وهم يرفعون شعارات عنصرية ضد بني قومهم؟؟ هل تستطيع أن تخبرني بأن مقاومة الحاكم بتلك الطريقة في بلد أوجد إنتخابات يُفترض أن يحتكم الجميع إليها هي من العقل في شيئ؟؟ يا أخي من حق أي شخص أن يعبر عن رأيه ضد السلطة وضد النظام، وأن يصوت لمن شاء، فهذه الإنتخابات هي التي أوصلت الخبجي والشنفرة ومحسن با صرة وعيدروس النقيب وغيرهم إلى البرلمان، وهي التي أوصلت جميع أعضاء المجلس المحلي تقريباً في الظالع وهم من المعارضة إلى تلك المناصب...

ومن حق أي شخص أن يخرج في مظاهرة مطالبة بالمساواة وإقامة دولة العدل والقانون...الخ.. لكن ما ذنب المواطن العادي حتى يتم نعته من قبل هؤلاء المتظاهرين بأوسخ العبارات والدعوة إلى قتله ونهبه لمجرد أنه من شمال الوطن أتى للتجارة والمساهمة في إنعاش الحياة في هذه المدينة أو تلك .....الخ!!! فهذا المواطن أيضاً يطالب بهذه المطالب وهو يقوم بالمطالبة بها بطريقته ، والاعتصامات في ساحة الحرية بدأت في صنعاء قبل الحراك ... ألم تكن مثل هذه المصطلحات الكاذبة (احتلال) والخاطئة هي السبب في إزهاق تلك الأرواح؟؟

فلنذهب إلى شرع الله ليحكم على هذا المصطلح (احتلال)، فهل يستقيم على وضع اليمن؟؟ ولنذهب إلى التعريفات التي قيلت من قبل فقهاء القانون الدولي ونعرض حالة اليمن على كل تعريف منها، فهل سنجد أي من هذه التعريفات ينطبق على وضعنا؟؟ لو كان الأمر كذلك لكانت الحكومات العربية تحتل كل قرية وبلدة في أراضيها ......... قليلا من المنطق أخي الكريم، يجب التمييز بين المصطلحات ، فهناك شيئ اسمه ظلم الحاكم، وفساد الحكم، أو السلطة ، ومصلحات مثل غياب العدالة وغياب المساواة وغياب القانون أو ضعفه ...الخ المصطلحات التي جادت بها كتب القانون والسياسة، فلا ينبغي انتقاء بعضها وإقحامها بالقوة على واقعنا وإلا كان ذلك مدعاة للتندر وتأكيد على قلة المعرفة وانعدام البصيرة.

[ابوصالح النهدي]

اخي هدير الرعد كنت اتمنى ان نرى مناظره بين طرفين وان تكون حجج لكل طرف وقضايا نختلف حولها ونتفق حول البعض منها ولكن الطرف الآخر هذه حالته
لا يملك حجه ولا هدف وحشر نفسه في زاويه ضيقه بعد ان صور له عقله الصغير انه تحت الاحتلال وعلقت في ذهنه كلمات علي سالم البيض وما رددته اذاعة عدن
عندما كانت في قبضتهم بضعة ايام الاغنيه الشهيره لعطروش ( برع يا استعمار ) هذه العقول المتخلفه لا تدرك معنى الوطن ولا يهمها ان يرتقي ولا ان تكون عناصر
ايجابيه تساهم في البناء ولا تدرك ما يحاك ضدها من مؤامرات دوليه وفوضى خلاقه للاسف لم نرى منهم من يحاور حوار مفيد وكانت المباراه من طرف واحد ..كما يقال
ما كتبه قلمك حقائق وبديهيات الكل متفق معك سدد الله خطاك وبارك الله فيك ..

[هدير الرعد]

أخي الكريم أبو صالح، هناك مقولة مشهورة للزعيم النازي هتلر وهي: إكذب ثم إكذب حتى يصدقك الناس
وهكذا يعمل هؤلاء الأخوة، فهم يعلمون علم اليقين أن هذه المفردات باطلة، وأكاذيبهم مكشوفة ولكنهم يسعون إلى تثبيت هذه المفردات في أذهان الناس حتى تصبح مألوفة لديهم فيصدقوها ومن تتحول إلى اعتقاد راسخ في أذهانهم، فيتحول هذا الاعتقاد إلى سلوك وممارسة يستطيعون توجيهه كيفما أرادوا. مثلاً يريدون أن يفهمونا بأنهم من دولة الجنوب العربي..!!! رغم معرفتنا ومعرفة العالم بأن هذه الدولة غير موجودة إلا على الحواسيب الرقمية (مصطلح ليس أكثر) ، ثم يسعون في إقناعنا بأننا كيمنيون مختلفون في كل شيئ فيما بيننا..!!! فالشمالي مُختلف كلياً عن الجنوبي ...!!! هل بعد هذا المنطق عقل رشيد؟؟؟
وهكذا تتوالى المصطلحات مثل: إحتلال، فك ارتباط، د ح ب اش، حتى شريعة الله ما سلمت من هذيانهم فأطلقوا لأنفسهم القسم المعروف ((الجنوبي على الجنوبي حرام)) وكأن فيما دون ذلك فهو حلال الدم والعرض والمال..!!! وقد دشنوا بالفعل أولى هذه الأفعال بالتهجم على بعض المحلات التجارية والبسطات في عدة مدن متوقعين أن تنتشر هذه الثقافة في كل محافظات اليمن حتى يتم تطبيق نظرية الفوضى الخلاقة في أفضل صورها.........
أشكرك أخي الفاضل على طرحك وحضورك الكريم، أما هم فإن تجنبوا الردود الموضوعية، فحسبنا أن أوضحنا بأن أمامهم من لا يمكن أن تنطلي عليهم مثل هذه الأكاذيب، ولنحتسب مجهودنا عند الله تعالى فهو المطلع على النوايا، فنحن في أقل تقدير نعمل على محاربة فتنة يُراد لها أن تشتعل في بلادنا..

[هدير الرعد]

ملاحظة: الكلام الذي جاء في سياق الرد على الأخ أبو صالح النهدي، لا يشمل الأخ ابن سيناء وإن كان مصطلح احتلال قد ورد في أحدى مشاركاته، فما زلت أعتقد أنه عند مستوى الحوار وأنه لم يكن يقصد ذلك المعنى للكلمة ، وإنما الاستفهام ومعرفة رأي من يناقشه فيما جرى ويجري في الساحة.... (هذا ضني به حتى الآن)...
وما كان من ردنا عليه ليس إلا من قبيل الإجابة على طلبه والتذكير ولفت نظر محبة ومعزة، تجنباً للوقوع في محضور لا سمح الله