ˆ° سجل تواجدك بأبيات محضارية °ˆ~ ‏

[عفاف]

الباحة مانقولها على راحة اليد ,,,, قد يكون مقصده باحة المسجد !

[عاشق الجوهره]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

أخي عاشق الجوهره . ليتني لم ألح عليك في التوضيح سأنقل لك أبيات محدودة من قصيدة للشاعر الشيخ محمد بن أحمد بن هاوي باوزير : يابوعوض نسنس على صوتك وشل الصوت شل شف من بنى له حوض بايشرب كرع صافي زلال يابن مسهور من معه شبّان بايقضي عمل وبايخلونه يشوف الشهر في القبله هلال شفهن بوارك في المحط لي بايشلين الثقل والزاحفه بايصبحوها لحم في وسط التفال بين الجماله والفساله نصف ساعة يالعول لي ما ثبت في حملها والا تردوا به الرجال كل من بغى كسوه يبايع في حطيطات الدبل يدخل إلى برقه وقابس أرض بوزيد الهلال قدها مقاله ياعمر كل من يشاور ما قتل ومن فسل ماذا السنه لا يابداله بالبدال خرمان بي خرمه نبا برّاد شاهي في عجل باصم راسي والجمال دوب خايلها خيال ناباقبل منك وانته ياعمر مني قبل خليتنا في الشمس وأنته دوب جالس في الظلال لا تقول بن هاوي مغفّل ياعمر ولا هبل ناخرّج الكلمه ونوزنها بميزان القفال الليش ما حفظوا حمول الناس من طرشه وبل خلوا السفينه واقفه بين المزايب والشمال إن عاد حد جاويد باتفتي إذا الأمر اشتكل ولا انقطب حبلك وعدّك من مقاطيب الحبال حوت الأبيات التي نقلناها ترميزا قد لا يدركه أحدا خلاف قائلها والشخص الذي وجهت إليه القصيدة ... وتخضع القصائد للإستنباط لمعرفة مقاصد وغايات الشاعر ، وتبنى الإستنتاجات في أغلب الأحيان على وضع سياسي أو إجتماعي قائم قصده الشاعر وشهد عليه من عاصروه .... وما نقلناه من قصيدة بن هاوي لا يحوي مفردات حضرمية غير دارجة على الألسن لكنها ليست خالية من الرموز والإشارات ... خذ مثلا ... كلنا يدرك أن بين الجماله والفسالة طرح شعره ( حسب القول الدارج ) لكننا لا نعرف ماذا قصد الشاعر بن هاوي بالقول التالي إلا إذا أعتمدنا على مصدر ناقل لحدث ما لإسقاطه عليه : بين الجماله والفساله نصف ساعة يالعول لي ما ثبت في حملها والا تردوا به الرجال البيت التالي أيضا له مغزى ... يصعب فهمه فهما مباشرا بسبب عدم إدراكنا لمرامي وغايات الشاعر الذي قال قصيدته تلك عام 1985 : الليش ما حفظوا حمول الناس من طرشه وبل خلوا السفينه واقفه بين المزايب والشمال وفي الأخير .... أتقدم إلى خبراء اللهجة الحضرمية أو فقهاء اللغة الحضرمية وعلى رأسهم أبوعوض بطلب فتوى فيما اشكل علينا فهمه .... وعلى لسان بن هاوي نقول لهم : إن عاد حد جاويد باتفتي إذا الأمر اشتكل ولا انقطب حبلك وعدّك من مقاطيب الحبال أخي الكريم عاشق الجوهره الاخوه المتابعين جميعا مقولة المعنى في بطن الشاعر لا تنطبق على معنى مفردة الباحه لأنها من الكلمات الدارجة المستخدمة في بيئة الشاعر وليست حكرا على أحد دون آخر ، ويقال أن المعنى في بطن الشاعر إذا ورد إبهاما ضمن السياق العام يصعب فهمه أو إجلاء غموضه .... ونسبة لأن الشاعر المحضار ( وحسب شهادة شاعر الجوهرة ) قال : أن الباحه هي اليد .... فهل هي دارجة على الألسن في حضرموت أو محدودة الإستخدام أو تراجعت وحلت محلها أخرى بديلة ، أم أن للمحضار مفردات خاصة به وليس ابن البيئة الحضرمية التي لم تخل قصيدة من قصائده من مفردات شائعة بها وتختلف في كل منطقة عن مثيلتها ؟ إن نحن أثبتنا أن الباحه تعني راحة اليد حضرميا فتوضيح النقاء الذي قارنه الشاعر براحة اليد سهل وممكن ، ومع علمنا المسبق أن اليد هي أداة مباشرة أي عمل جيد أوردىء فالنقاء يكون معدوما فيها وراحتها ليست نقية إلا من الشعر الذي لا ينبت فيها أبدا ..... فمن سيثبت لنا أن الباحه هي راحة اليد لنسلم أخيرا بأن النقاء الذي عناه الشاعر هو نقاءه وصفاء نفسه مقارنة بخلو راحة اليد من الشعر ؟ الكرة في مرمى خبراء اللهجة الحضرمية . سلام .

اخوي مسرور للاسف الشديد انك تفضل الخلاف ولاترى الاماتريده انت وهذا يرجع لك كل مااوردت لايخصني لامن قريب ولامن بعيد
في مداخلتك السابقه تقول الحجف على الجوعان بطاه اي الحقنا بالرد بعد ان اتت مراجعك بقشرة بيضه .
علما اني قبلها كنت اسالك اذا كنت تريد الاجابه ام لا ولاكنك تجاهلت ردي وجيت بالكزم والفراتيت , وبعدها اعطيتك الاجابة وبما انك لاتحب الاالمناكفه
عدت وتقول ليتني لم الح عليك في التوضيح وبغض النظر عن كل مااوردت الجماله لاهل الجمايل والفساله للفسول .بالنسبة لي اعطيتك الرد وخير الكلام
وعليك الان الاجتهاد فيما تراه انت . واحب ان اذكرك اني قلت اختلفنا في كثير من الجلسات حول كلمة الباحه ولكني سالت المحضار وجبت الاجابه من بطن الشاعر
وقلتها للتندر وللاستشهاد بالمثل المعنى في بطن الشاعر ولم اقلها لانتظر منك درس حول الباحه اوتجريح فيما يقوله المحضاروبهذا قل ماتشاء في المحضار رايك ومردود عليك
وانا اعلم علم اليقين بعد مداخلتك هذه لو صحى السيد المحضار من قبره لن يقنعك ..
وارجع لما تقول وراجع نفسك زين ولاتحذف بالكره للهجه الحضرميه ولاغيرها العب غيرها يابومحمد
وحيابك
فمان الله

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الجوهره [ مشاهدة المشاركة ]

اخوي مسرور للاسف الشديد انك تفضل الخلاف ولاترى الاماتريده انت وهذا يرجع لك كل مااوردت لايخصني لامن قريب ولامن بعيد في مداخلتك السابقه تقول الحجف على الجوعان بطاه اي الحقنا بالرد بعد ان اتت مراجعك بقشرة بيضه . علما اني قبلها كنت اسالك اذا كنت تريد الاجابه ام لا ولاكنك تجاهلت ردي وجيت بالكزم والفراتيت , وبعدها اعطيتك الاجابة وبما انك لاتحب الاالمناكفه عدت وتقول ليتني لم الح عليك في التوضيح وبغض النظر عن كل مااوردت الجماله لاهل الجمايل والفساله للفسول .بالنسبة لي اعطيتك الرد وخير الكلام وعليك الان الاجتهاد فيما تراه انت . واحب ان اذكرك اني قلت اختلفنا في كثير من الجلسات حول كلمة الباحه ولكني سالت المحضار وجبت الاجابه من بطن الشاعر وقلتها للتندر وللاستشهاد بالمثل المعنى في بطن الشاعر ولم اقلها لانتظر منك درس حول الباحه اوتجريح فيما يقوله المحضاروبهذا قل ماتشاء في المحضار رايك ومردود عليك وانا اعلم علم اليقين بعد مداخلتك هذه لو صحى السيد المحضار من قبره لن يقنعك .. وارجع لما تقول وراجع نفسك زين ولاتحذف بالكره للهجه الحضرميه ولاغيرها العب غيرها يابومحمد وحيابك فمان الله

أخي عاشق الجوهره


لا تصحي المحضار من رقدته الأبدية واعتبر قولك هو القول الفصل لأنك استقيت المعلومة من فم الشاعر مباشرة ....


بدوري قلت : أن الحكم بيننا هم خبراء اللهجة الحضرمية ... وأدرجت المرجع الذي استندت إليه في شرحي للكلمة وطالبت بالتصحيح إن ثبت خلاف ما حواه المرجع ..... ولا داعي للإعادة ....


بحكم أن كلمة الباحه من مفردات اللهجة الحضرمية فهي لا تحتمل تأويلا وبحثا عن معناها أو مترادفاتها في بطن أو ذهن الشاعر ..... إلا إذا كان المحضار يعشق الإبتكار والإضافة على اللهجة الحضرمية حسب مزاجه وهواه الشخصي فذاك أمر آخر .


سلام .

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الجوهره [ مشاهدة المشاركة ]

اخوي مسرور للاسف الشديد انك تفضل الخلاف ولاترى الاماتريده انت وهذا يرجع لك كل مااوردت لايخصني لامن قريب ولامن بعيد في مداخلتك السابقه تقول الحجف على الجوعان بطاه اي الحقنا بالرد بعد ان اتت مراجعك بقشرة بيضه . علما اني قبلها كنت اسالك اذا كنت تريد الاجابه ام لا ولاكنك تجاهلت ردي وجيت بالكزم والفراتيت , وبعدها اعطيتك الاجابة وبما انك لاتحب الاالمناكفه عدت وتقول ليتني لم الح عليك في التوضيح وبغض النظر عن كل مااوردت الجماله لاهل الجمايل والفساله للفسول .بالنسبة لي اعطيتك الرد وخير الكلام وعليك الان الاجتهاد فيما تراه انت . واحب ان اذكرك اني قلت اختلفنا في كثير من الجلسات حول كلمة الباحه ولكني سالت المحضار وجبت الاجابه من بطن الشاعر وقلتها للتندر وللاستشهاد بالمثل المعنى في بطن الشاعر ولم اقلها لانتظر منك درس حول الباحه اوتجريح فيما يقوله المحضاروبهذا قل ماتشاء في المحضار رايك ومردود عليك وانا اعلم علم اليقين بعد مداخلتك هذه لو صحى السيد المحضار من قبره لن يقنعك .. وارجع لما تقول وراجع نفسك زين ولاتحذف بالكره للهجه الحضرميه ولاغيرها العب غيرها يابومحمد وحيابك فمان الله

إن عاد حد جاويد باتفتي إذا الأمر اشتكل
***
الكرة في مرمى خبراء اللهجة الحضرمية
***


لست من خبراء اللهجات الحضرمية لكنني لم أسمع أن الباحة هي الراحة إلاّ في نهاية العقد الأول من القرن الواحد والعشرين! المملكة ملآنة بأهل الشحر من أقاربي وغير أقاربي. إن شاء الله سنسألهم وسنرد لكم خبر إذا الأخ رياض باشراحيل لن يفض الإشتباك.

وعلى كل حال الأمور نسبية وهناك أيضا النظرية النسبية لإينشتاين! ليس كل ما يعلم يقال وإلاّ سأوضح التلوّث الفظيع الذي تتعرض له الباحتين اليسرى واليمنى بصورة يوميه وفي أوضاع مختلفة ( والحليم فهيم ) مما لا يؤهلهما أن نضرب بهما المثل في النظافة والنقاء. هذا على إفتراض إن الباحة هي الراحة. وجمجمة رأس علي سالم البيض أنظف من باحتيه ولا تتعرض لواحد على مائة من التلوث الذي تتعرض له باحتيه.

محمد بن مخــاشــن

[سالم السقاف]

ما شاء الله تبارك الله منورين الموضوع بمداخلاتكم وتفاعلكم

قبل أمس كنتمعا حسن باحارثه أكثر من ساجل المحضار

وأخبرني بأن الباحه هي الساحه والمكان الفسيح النقي على حسب علمه

الأستاذ عاشق الجوهره لو كانت راحة اليد فما هي القيمه الجماليه خصوصا أن راحة اليد قد تكون ملوثه من كثير المصافحه والعمل ^_

أتمنى افادتنا من قبل المختصين للفائده

ولا يعني هذا الطعن في ما قاله المحضار او ما سمعته

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخشني [ مشاهدة المشاركة ]

إن عاد حد جاويد باتفتي إذا الأمر اشتكل *** الكرة في مرمى خبراء اللهجة الحضرمية *** لست من خبراء اللهجات الحضرمية لكنني لم أسمع أن الباحة هي الراحة إلاّ في نهاية العقد الأول من القرن الواحد والعشرين! المملكة ملآنة بأهل الشحر من أقاربي وغير أقاربي. إن شاء الله سنسألهم وسنرد لكم خبر إذا الأخ رياض باشراحيل لن يفض الإشتباك. وعلى كل حال الأمور نسبية وهناك أيضا النظرية النسبية لإينشتاين! ليس كل ما يعلم يقال وإلاّ سأوضح التلوّث الفظيع الذي تتعرض له الباحتين اليسرى واليمنى بصورة يوميه وفي أوضاع مختلفة ( والحليم فهيم ) مما لا يؤهلهما أن نضرب بهما المثل في النظافة والنقاء. هذا على إفتراض إن الباحة هي الراحة. وجمجمة رأس علي سالم البيض أنظف من باحتيه ولا تتعرض لواحد على مائة من التلوث الذي تتعرض له باحتيه. محمد بن مخــاشــن

خذ راحتك مع التالي يا المخشني


http://www.alshibami.net/saqifa/uplo...ddddddddddd.ra


تحياتي .

[عاشق الجوهره]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

أخي عاشق الجوهره لا تصحي المحضار من رقدته الأبدية واعتبر قولك هو القول الفصل لأنك استقيت المعلومة من فم الشاعر مباشرة .... بدوري قلت : أن الحكم بيننا هم خبراء اللهجة الحضرمية ... وأدرجت المرجع الذي استندت إليه في شرحي للكلمة وطالبت بالتصحيح إن ثبت خلاف ما حواه المرجع ..... ولا داعي للإعادة .... بحكم أن كلمة الباحه من مفردات اللهجة الحضرمية فهي لا تحتمل تأويلا وبحثا عن معناها أو مترادفاتها في بطن أو ذهن الشاعر ..... إلا إذا كان المحضار يعشق الإبتكار والإضافة على اللهجة الحضرمية حسب مزاجه وهواه الشخصي فذاك أمر آخر . سلام .

اخي مسرور اشكرك ولانريد ان نعيد ماقلناه او نزيد عليه
وقد تركت الامر لك ولما تراه انت ولكني اود ان اسالك بحكم اطلاعك
نسمع كثيرا ان ارض فلان سيح في بيح ؟؟؟
ونسمع ايضا ان انها ارض مستويه نظيفه مثل الكف ؟؟؟
علما ان الاخ سالم السقاف اوضح ان الباحه هي المكان الوسيع الفسيح ..
تحياتي ابومحمد خلافنا حول الباحه والسيد المحضار له الدعاء بالرحمة والمغفره خلاف ذلك لايجوز ....
حيابك

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السقاف [ مشاهدة المشاركة ]

ما شاء الله تبارك الله منورين الموضوع بمداخلاتكم وتفاعلكم قبل أمس كنتمعا حسن باحارثه أكثر من ساجل المحضار وأخبرني بأن الباحه هي الساحه والمكان الفسيح النقي على حسب علمه الأستاذ عاشق الجوهره لو كانت راحة اليد فما هي القيمه الجماليه خصوصا أن راحة اليد قد تكون ملوثه من كثير المصافحه والعمل ^_ أتمنى افادتنا من قبل المختصين للفائده ولا يعني هذا الطعن في ما قاله المحضار او ما سمعته

أخي الشاعر القدير السيد سالم السقاف ...

حتى الباحة التي تعني الساحة ( المكان الفسيح ) ليس شرطا أن تكون مثالا للنقاء والصفاء. ألا ترى الباحات الملأى بالقمائم والبواليع المتفجرة والحفر والمطبّات؟

[عاشق الجوهره]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخشني [ مشاهدة المشاركة ]

إن عاد حد جاويد باتفتي إذا الأمر اشتكل *** الكرة في مرمى خبراء اللهجة الحضرمية *** لست من خبراء اللهجات الحضرمية لكنني لم أسمع أن الباحة هي الراحة إلاّ في نهاية العقد الأول من القرن الواحد والعشرين! المملكة ملآنة بأهل الشحر من أقاربي وغير أقاربي. إن شاء الله سنسألهم وسنرد لكم خبر إذا الأخ رياض باشراحيل لن يفض الإشتباك. وعلى كل حال الأمور نسبية وهناك أيضا النظرية النسبية لإينشتاين! ليس كل ما يعلم يقال وإلاّ سأوضح التلوّث الفظيع الذي تتعرض له الباحتين اليسرى واليمنى بصورة يوميه وفي أوضاع مختلفة ( والحليم فهيم ) مما لا يؤهلهما أن نضرب بهما المثل في النظافة والنقاء. هذا على إفتراض إن الباحة هي الراحة. وجمجمة رأس علي سالم البيض أنظف من باحتيه ولا تتعرض لواحد على مائة من التلوث الذي تتعرض له باحتيه. محمد بن مخــاشــن

الحلم والفهم بين مزدوجين وما قبلهم يتنافى مع حلمك وفهمك ولااظنك باتوصلنا هنا يالمخشني وانت تعلم
كم من عمامه بقملها وعبسها توقف حروب ولااظنك تجهل قصة دلال شبام عندما رفض ان يكيل من حب بدويه بحجة ان فيه حبه سودا
ولما بيض الوجه ولد القبائل كال الدلال من الحب وبدا يصف الحب وبياضه وانت تعلم الرجال نظف الحب بعكر الباروت
اهل اول ماعندهم كلوركس ولامنظفات ومن ثوبه طاهر يصلي يالمخشني
حيابك

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الجوهره [ مشاهدة المشاركة ]

اخي مسرور اشكرك ولانريد ان نعيد ماقلناه او نزيد عليه وقد تركت الامر لك ولما تراه انت ولكني اود ان اسالك بحكم اطلاعك نسمع كثيرا ان ارض فلان سيح في بيح ؟؟؟ ونسمع ايضا ان انها ارض مستويه نظيفه مثل الكف ؟؟؟ علما ان الاخ سالم السقاف اوضح ان الباحه هي المكان الوسيع الفسيح .. تحياتي ابومحمد خلافنا حول الباحه والسيد المحضار له الدعاء بالرحمة والمغفره خلاف ذلك لايجوز .... حيابك

أخي عاشق الجوهره

بداية يجب أن تعلم أنني لم أسيء إلى المغفور له بإذن الله السيد حسين بن أبوبكر المحضار ... وقولي : إلا إذا كان المحضار يعشق الإبتكار والإضافة على اللهجة الحضرمية حسب مزاجه وهواه الشخصي فذاك أمر آخر ورد للدلالة على الحيرة فقط وإحتمالية أن يكون المحضار يبتكر مفردات حضرمية جديدة كتطوير منه للهجتنا ، وها أنت ترجعنا إلى سابق ما أنكرته علي ورفضت التسليم به كإجتهاد شخصي مني وتوجد مسوغات ومبررات لأن الباحة تتوافق مع السيح في البيح

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

نسبة لأن مراجعي ليست في متناول اليد في الوقت الراهن فدعوني أجتهد أنا الآخر فلعل رأيي يوافق رأي أحدكم ، ومن المؤكد أنه لن يوافق رأي بن مخاشن ( المخشني ) يصف أهل بلادنا المكان الفسيح الواسع الذي يمتاز بنقاء هواءه وصفاء جوه بأنــه : سيــــح في بيـــــــح . السيوح والبيوح ( في رأيي وبموجب ما اتضح لي وقد أكون مخطئا ) هي الأماكن المفتوحة التي لم تمسها يد الإنسان بالتغيير والعبث كـــــ المراعي مثلا ... على ذلك قيسواوصف الشاعر لنقاء نفسه بنقاء الباحة التي اقتضتها القافية كمفرد للبيوح . اغنية مجروح منك mp3 أبو بكر سالم سلام .

( عاشق الجوهره )

اقتباس :

اجتهد يابومحمد ربما تصل للجواب وعلى فكره الاجابه عندي وماخذ المعنى من بطن الشاعر

الا تلاحظ معي أن موقفك قد شابه شيئا من الإضطراب !!!! فأنت تعود وتستشهد بما سبق لك وأن رفضته كتوضيح تقريبي مني لمقاصد الشاعر مما أسماه الباحه أضف لذلك أنني حين ذكرت في مشاركة لاحقة أن الباحه هي القشرة الرقيقة الملفوفة حول البيضة ..... لم آت بذلك التوضيح من فراغ وأشرت إلى المرجع الذي استقيت منه المعلومة ... ولإنهاء الجدل فإن القاعدة الثابتة للبحوث تؤيد الإستناد إلى المراجع وتعتبر ما جاء بها حجة مالم يطرأ جديد يشكك في صحتها ويقدم أدلة على ذلك .... وأنت يا رفيقي أرجعتنا لعرجوننا القديم ووصفت الباحة كمخرج نهائي بأنها السيح في البيح .... علما أنك لم توافق عليها من قبل ...


خلاصة الخلاصة يا عاشق الجوهره


الباحه هي :

القشرة الرقيقة الملفوفة حول البيضة .... هكذا قال المرجع وعنوانه مدرج في مشاركاتي السابقة .... ومن لا يرتضي بذلك فليأت ببرهانه إن كان من الصادقين .


سلام .