ماحكم الدين في شعراء السقيفة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن سلم

الصراحه .. صراحتج حلوه لكن الصراحه أشرت على كم عضو بلمنتدى كنت اتمنى انه تلف على الكل ولكنهم معدوديين وجزاج الله خيرا ذكرتي الغافلين .. وان شاء الله الاخوان يتفكرون بالكلام وعين العقل في التفكير الصحيح

اولا اشكرك اخي محمد بن سلم على مرورك الطيب
ثانيا احب اقولك انا يمكن كان المفروض علي اني اعمم الموضوع
بس هذا الي طلع معي والباقي عليكم انتو
وماهي الا ذكرى حبيت اذكر فيها وربي من وراء قصدي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))

احيانا الواحد يقول شعر ويقعد يتغزل ومن قرأها او سمعها يقول الشاعر ذا يشعر على بنت ومقصد الشاعر شي ثاني ياجماعه ,,, الظاهر شي والمقصد شي ثاني , والا كان رقاب الشعراء تقطعت 0

اخي سالم بلفقيه اولا شاكرة لك مرورك الكريم
واحب اقولك احنا ايش عرفنا انه مقصد الشاعر ثاني والله نحن نحكم بالظاهر
والمفروض على كل من قصدة زي ماتقول انه يكتب هامش على جنب في قصيدته انه قصدة على وحدة ثانية
او قصة ثاني عشان ما نسئ الفهم
دمت بخير

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوزيري

الاخت / الحضرميه ربنا يعطيك العافيه على هذا الكلام الطيب والنصيحه الرصينه لقد قلتي :- (مابقول لكم اشخاص بعينهم بس اقول الي على راسه بطحة يتحسس عليها واللبيب بالاشارة يفهم) تحسسنا . ههههههههههههههه انا لما شفت العنوان وكنت ابغى اكتب قصيده خفت وقلت اول شي ازور القضاه لكي اشوف وضع القصيده ووضعي انا يمكن يكون فيه شي علي وانا بدون علم ولا اتهور واكتب وهنا موجدين علماء !!!! والشغله فيها مقاضاه ههههههههههههه العنوان بصراحه قوي ومخيف ايش الي خلاك تفكرين في هذا (ماحكم الدين في شعراء السقيفة ) الله واكبر انا قلت مقاضاه واتذكر يالوزيري ايش كتبت وكانت الصدفه الصفحه تأخرت وطولت ولم تفتح بالسرعه المعهوده قلت في نفسي الشغله ثقيله !!! والصبر وربنا يستر موضعك شيق ولكن اقولك ان اكثر الشعر خيال ولا له شي في الواقع ابداً وهذا اكثره اما المخصوص لشخص معين وباين في تلميحه لفلتان اوفلتانه هذا يرجع لكاتبه ويحسب له او عليه على العوم شكراً على التذكير وربنا يحفظنا جميعاً ونسأل الله السلامه من ذنب نقترفه بدون علم او درايه كامله اما باقي ماسألتي عليه اتمنى غيري يجوب عليه لك كل الاحترام وانشاء الله براءه هههههههههههههه تحياتي

اولا مشكور اخي الوزيري على مرورك الكريم على الموضوع
ثانيا مع انه ردك فيه من الاستهبال الشي الكثير بس مع هذا احب اقولك
سواء فهمتها انه انت او لا انا قصدي واضح وكل واحد يفسرها بمفهومه
وانا لسه ماتاهلت لاكون عالمة او مفتية ماانا الا مذكرة وناصحة
وذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين

انا قلت في بداية موضوعي السبب الي خلاني اكتب اسمي موضوعي بالعنوان الي شفته فراجع الموضوع وراح تلاقي جواب لسؤالك

على العموم مشكور جدا على مرورك
ويعطيك الف عافيه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البكري

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله وكفى وسلام على عباده الذينا اصطفى وبعد اعجبني ابتدائك بالموضوع بالايات المباركات من سورة الشعراء ويقول رسولنا عليه الصلاة والسلام انّ من البيان لسحراء الشعراء على ثلاثة اصناف الصنف الاول الشعراء الذين يتنبؤن بالغيب وهم الشعراء الذين يكونون اجتماعا بينهم وبين الجن الذين يسترقون السمع من السماء فيقولون على لسانهم كذبا وزورا وان صدقوا وهؤلاء هم الشعراء المذمومين الصنف الثاني الشعراء المحدثون وهم الشعراء الذين يصفون الوقائع بعد حدوثها وليس عندهم من واقع الحال علم بها بل بينهم وبين الجن الطوافون في الارض التباس فيقولون على لسانهم ماعلموه من الوقائع وهم انفسهم لاعلم لهم به وايظا هاؤلاء هم شعراء مذمومون الصنف الثالث الشعراء الواقعيون وهم شعراء الوقع الذين يعايشون الحدث ويصورنه بما اعطاهم الله من حسن قول وشعور في صورة بليغه ذات ايقاع ونغمة سهله يستطرب له السامع ويتذوق بوقعه على قلبه وعقله وهاؤلاء هم الشعراء الذين بعيد عن الذم امثال شاعرالرسول صلى الله عليه وسلم حسان ابن ثابت الذي كان يقول روائع شعره بين يدي الرسول عليه السلام فهذه هي الاصول والمقاييس لمعرفة احوال الشعراء وعليها يتم الحكم على الشاعر فالشاعر المتمكن من الشعريكون عنده ملكه شعريّه قويه مكتسبه من الممارسه وتكون عنده سرعة البديهه والادراك فيسهل عليه الابتداء بالشعر فيسعى ويترقى حتى يكون منقادا لشعر الاخرين ليبني عليه شعره ليظهر لنفسه القدره والسرعه في الررد البكري

يسلموو اخي البكري على مرورك الطيب
واشكرك جدا على تعقيبك وتصنيفك الشعراء الى اصناف
فقد اضفتها الى خزينة معلوماتي فلك الف شكر
لكن ذكرت بالصنف الثالث انهم شعراء الوقع الذين يعايشون الحدث ويصورنه بما اعطاهم الله من حسن قول وشعور في صورة بليغه ذات ايقاع ونغمة سهله يستطرب له السامع ويتذوق بوقعه على قلبه وعقله
وهاؤلاء هم الشعراء الذين بعيد عن الذم امثال شاعرالرسول صلى الله عليه وسلم حسان ابن ثابت

اقول يعني انت تشوف انه الشعراء الي قصدتهم بكلامي يندرجون تحت الصنف الثالث ؟؟
اشكرك مرة اخرى على مرورك ودمت بالف عافيه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشبامية

مهما بلغت المراْة من القول والعلم والفهم ستظل محاطة بتلك الافكار التي غرزت في الجنس الاخر منذ الصغر مهما صفق لها بشدة ومدحوها ستظل نظرتهم لها دونية وان اخفوها ذاك هومجتمعنا الحضرمي الذي مهما بلغ من التمدن يظل تفكيرة محدود ومقتصر للمراْة بانها الام والزوجة المطيعة والبنت المكسورة واما بالنسبة لشعراء السقيفة فبصراحة الشغلة زادت عن حدها وصرنا نشوف غزل عيني عينك وهذاليس من طبع الرجولة فالحضرمي دون عن الشمالي وغيرة عندة غيرة على بنات ارضة ولايسمح لاحد ان يمسهن وان كان بالتغزل ولكن اليوم نشوف للاسف اعمار تعدت الاربعين والخمسين ونراهم يتصابون في ردودهم واشعارهم نعم للشعر الحر ولكم في حسان ابن ثابت اسوة نعم للغزل في ارضنا ومناظرهاالبهية لا للشعر الذي يخترق الجدران ويصل الى قلوب الفتيات لاللشعر الغزلي الذي يبيح لك عرض فتاة اجنبية عنك الشعر موهبة فلا تحصروها في خانة العشق فقط لا لشعر الذي يعطيك الحق ان تهاجم فتاة مصونة فقط لانها شاعرة وفي الاخير الشاعرة اليمنية مازالت في مراحل نموها الاول ولن تكبر وتزدهر الااذا تغيرت نظرة الرجل لها ونظر الى شعرها ك كلمة ووزن لا كاْمراْة وشهوة ارجواان لايزعل احد من كلامي وسلمتي اختي الحضرمية على هذاالحرص جزاك الله خير

حبيبتي شبامية سعدت كثيرا بتعقيبك فقد كان اكثر من رائع وبالفعل
نقلتي لنا الواقع الملموس الي نعيشه ونتعايش معاه
ومحد راح يزعل لانك اصبتي كبد الحقيقة والمفروض بدل مايزعلون يروحوا يغيروا من انفسهم لانه
نادر بده الزمن تلاقي احد ينصحك ويذكرك
دمتي بالف خير

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باغوزه

شكرا اختى الحضرمية على الموضوع المهم جدا فى جوانب متعدده منه وبصراحه الموضوع يشكل منعطف خطير فى سقيفة عذب القوافى فى مايتعلق بالشعر والتغزل ولكن يجب ان نعلم جميعا اننا امام مجهول وان المعنى بالامر او بالقصيدة او بالغزل غير مفهوم وغير واضح ولهذا يجب ان نمسك بالعصاء من المنتصف . اما كون اننى ادخل واتغزل فى رموش شحير والا نخرة دوعن والا حواجب الديس فهذا امر فى بالغ الخطورة ولا يجب ان نصل نحن بكل ما نملك من قيم واخلاق الى هذا المستوى الركيك فى القول والشعر كما انه لايجب ان نوجه ونوظف كلماتنا واشعارنا الى وهم وخيال . وانا معاك اختى الحضرمية فى ما آلت اليه عذب القوافى من فقدانها الاشراقة التى تتميز بها هذه السقيفة والابداعات التى كانت تحتضنها بعد ان غزتها افكار لاينتمون الى الشعر او الشعراء وصاحب ذلك ما وصل اليه الحال من تنافس ومشادات كلاميه والفاظ نابيئة من بعض ذوى الاقلام الحاقده ولكن كان الاخ المشرف العام بالمرصاد لكل هؤلاء العابثين والذين يقصدون من ورى فعلهم هذا زرع الفتنه والشقاق بين ابناء السقيفة الواحدة ولو عاد بنا الحديث الى مسألة الغزل والتغزل فان لى وجهة نظر اخرى ان كان المقصود به فتاة تربطنى بها ذكريات وعلاقة شريفة فان ذلك جائز فى شرع الشعراء وان لم نتغزل فى فتاة احلامى او العكس فى فارس احلامى اذن اتغزل فى من ؟ يعنى تبغينى اروح اتغزل فى ثلاجه والا مكيف والا براده والا شماعه والا فى البسه ( القطه حق الجيران ) واقول فيها : لى قطة صغيرة سميتها سميرة تنام فى الليل معى تلعب باصابعى ؟؟؟؟مايجوز هذا طيب يااختى الحضرمية قولى لى الحل لو تحدثت بمنتهى الصراحه فان معاك حق فى جزء من الموضوع والذي يتعلق بالغزل الوهمى وهذا اعتبره سخافه اما الغزل المبنى على قاعده وحقيقة وايمان والذي سيكون له مردود ايجابي فى النهاية وينتهى بتحقيق المطالب فان هذا لايعد تجريح او مساس بحقوق الاخرين وهذا حسب علمى ورايي وقد اكون مخطئ . كذلك الغزل والتفنن فيه فى حب الوطن والام وما نحو ذلك عمل رائع وقد استنجد بكلمات الحبيب الشاعر حسين المحضار رحمة الله عليه عندما قال فى شعره : امي الشحر والوالد جبل ضبضب + وابنى الحيد لاسود وابنتى ضبه كلما جيتهم قالوا هـــــلا مرحب + عش هنا بيننا لاتنزل الرحبـــــه -------------------------------------- وفى اخرى قال : ابتسم انت فى جده بين اهلك واحبابك & ابتسم زالت الشده والهناء دق ع بابك -------------------------------------------- ولكن لو نظرنا الى هذا البيت من قصيده يصف فيها الشاعر محبوبته بوصف بديع ورائع وتشبيه لامثيل له عندما يصف ماهو عليه من حال وما هي عليه من حال فيقول عن نفسه وعنها : لها حكم لقمان وصورة يوسف ونغمة داوود وعفة مريم ولي حزن يعقوب ووحشة يونس والام ايوب وحسرة ادم هنا يتجلى الوصف فى الشعر وشتان بين بعض الاشعار فى سقيفة عذب القوافى وبين مانراه فى هذا الشعر وغيره من الاشعار تحياتى لك اختى الحضرمية وتحياتى لكم جميعا ..

اخي وزميلي باغوزة اشكرك جزيلا على المرور الطيب
وانا لولا الضعف والتضعضع والفرقة وال ....الي كنت اشوفها في سقيفة عذب القوافي والا ماتكلمت
وانا عارفه انه كلامي ده كان بخاطر اكثر من واحد منكم
وسؤالك انه لو الواحد مايقدر يتغزل في حبيبته او فتاة احلامه يتغزل في مين ؟؟
انا راح اقولك انا ماقصدت بالكلام الي كتبتة بموضوعي انه حرام او غلط الواحد يتغزل في فتاه احلامه
انا بس الي قهرني وحز في نفسي اني الاقي رجال عقال وناضجين زي ماقالت اخي شبامية تعدت اعمارهم الثلاثين والاربعين وتلاقيهم في الاغلب متزوجين لكن ردودهم متصابئه وده الي كان من وراء كتابتي للموضوع

واما قولك انه الغزل المبنى على قاعده وحقيقة وايمان والذي سيكون له مردود ايجابي فى النهاية وينتهى بتحقيق المطالب فان هذا لايعد تجريح او مساس بحقوق الاخرين فانا معك فيه

وزي ماقلت في نهاية ردك شتان بين بعض الاشعار فى سقيفة عذب القوافى وبين مانراه فى هذا الشعر وغيره من الاشعار اقول صدقت وده الي حبيت اني اوصله للاخ البكري

اشكرك اخي باغوزة مرة اخرى على مرورك الكريم
دمت بالف عافيه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن سـالم

بانت سعاد فقلبي اليوم متبول .. متيم إثرها إن لم يفد مكبول هذه القصيدة قيلت امام المصطفى وبدايتها غزلية كعادة العرب ولم يقل المصطفى عليه الصلاة والسلام بالغزل لا تحرموا ما أحل الله لكم كبني اسرائيل اما مسالة ان البنت ممكن تأثر والولد ممكن يفكر ويجلس يحوس بالليل منتظرالحليلة قد يكون هذا صحيح لكن المسألة ياسيدتي لن يقف الابداع امام مثل هذه القضايا كلانا نفرح عندما نقرأ لشعراءنا قصايد سواء كنا ذكورا وإناثا اما مسالة التعلق والحب فهذا خطا يجب ان تحطات الفتاة وان رأت ان في نفسها التأثر وهذا التاثير قد يضرها فلا تدخل اما ان كان هناك ابداع ويبادله ابداع وذوق فأهلا وسهلا وليس احد مسؤول هنا عن اوهام الآخر

أشكرك لك ردك فقد حمل في طياته الكثير
وانا معك ان الابداع لن يقف امام زي هذي القضايا
وزي ماقلت كلنا نفرح يوم نقرء قصايد لذكور كانت ام انات
بس اتقوا الشبهات يعني يااخي لو كنت تشوف انك لو قلت شعر في بنت انه يمكن راح ياثر فيها او يجيب شبهه او تفسير خاطئ ولو كان الشاعر يقصد شي ثاني زي ماقال اخي سالم بلفقيه
المفروض انك ماتقوله والواحد قبل مايشعر يحط وحدة من اقرب الاقربين له ويتخيل انه فيه رجال جالس يشعر فيها ايش راح يكون موقفه ؟؟
هذا طبعا جوابه في بطن كل واحد منكم
طبعا انا لااقصدك بكلامي فكلامي واضح ومش في حاجة لذكر اسماء ومسميات

وفي الاخير اشكر لكم اخوتي مروروكم
واعتذر ان كنت قد اسات او اخطات فيكم
فالعفو والسموحة
الحضرميه

[البكري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضرميه

يسلموو اخي البكري على مرورك الطيب واشكرك جدا على تعقيبك وتصنيفك الشعراء الى اصناف فقد اضفتها الى خزينة معلوماتي فلك الف شكر لكن ذكرت بالصنف الثالث انهم شعراء الوقع الذين يعايشون الحدث ويصورنه بما اعطاهم الله من حسن قول وشعور في صورة بليغه ذات ايقاع ونغمة سهله يستطرب له السامع ويتذوق بوقعه على قلبه وعقله وهاؤلاء هم الشعراء الذين بعيد عن الذم امثال شاعرالرسول صلى الله عليه وسلم حسان ابن ثابت اقول يعني انت تشوف انه الشعراء الي قصدتهم بكلامي يندرجون تحت الصنف الثالث ؟؟ اشكرك مرة اخرى على مرورك ودمت بالف عافيه

هذا تعريف عام لشعراء الواقع
ويندرج تحت هذا المسمّى
1-شعراء الخيال
هم واقعيّون ولكن يتركون لخيالاتهم العنان فيعايشون الواقع بخيالاتهم ويصفون بمخيلاتهم مايحكم عليه اهل اللغه بالمجاز
2-شعراء الاحلام
هم واقعيّون ولكن تطغى عليهم احلامهم وامانيهم كما قلت في قصيده
احلام واماني وتحقيقها ضربا من الخيالي ### لكن نعيش في الدنيا ونطعم مرّها حالي
3-شعراء الحكمه
هم شعراء واقعيون اوتو من الله بعد نظرفينظرون للامور بنظرة المتفحص المتمعن يوصفو ن بطول النظر وهم واقعيون متصفون بسرعة البديهه والادراك فتؤخذ من اقوالهم الحكم ويضرب بها الامثال
فشعراء الواقع هم على هذه الاصناف كلها واي شاعر غلبة عليه صفه فيميز بها


البكري

اشكرك اخي البكري جزيل الشكر على التوضيح
دمت برعاية الله وحفظة

[الدكتور أحمد باذيب]

شكرا جزيلا اختي الحضرمية وشكرا لتعقيب الشباميه
وكانت اضافات سديده من اليبكري وباغوزه
شكرا لكل من شارك
واتفق معك ياحضرميه في طرحك الاصيل
شكرا ياحراس الفضيلة