المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > سياسة وإقتصاد وقضايا المجتمع > سقيفة الحوار السياسي
سقيفة الحوار السياسي جميع الآراء والأفكار المطروحه هنا لاتُمثّل السقيفه ومالكيها وإدارييها بل تقع مسؤوليتها القانونيه والأخلاقيه على كاتبيها !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


فك الإرتباط القائم سلميا وإقامة وحدة كونفدرالية بين اليمن الشمالي والجنوبي

سقيفة الحوار السياسي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-30-2009, 10:50 AM   #21
شاهين
حال نشيط

افتراضي

محاولة الانفصال التي تسمها الاستقال بتجرنا لحرب جديدة يا استاذ عامر، عاد احنا ما قد تعافينا من الحرب الأولى والحين حضرتك تبشرنا بحرب جديدة الله اعلم كيف نتائجها، أنا رأيي الوحدة أفضل وان كان على النظام بيتغير ما بيظل على طول ، وبعدين هو الذي شفناه من حكام الجنوب في السابق كان يسر الخاطر حتى نجي اليوم نزايد على الحكام الحاليين؟. هذه المغامرات ما عاد لنا حيل في خوضها يا أخ عامر فاتقوا الله في هذا الشعب يكفي.
  رد مع اقتباس
قديم 06-30-2009, 12:49 PM   #22
هدير الرعد
حال نشيط
 
الصورة الرمزية هدير الرعد

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر عبدالوهاب [ مشاهدة المشاركة ]

اخي هدير الرعد
فك الإرتباط له معنى قانوني وسياسي، الوحدة قامت بين دولتين ذات سيادة ،وبين شعبين هما شعب الشمال وشعب الجنوب،وقد جرى مثل ذلك من قبل في عدد من تجارب دول العالم، مثلا في عام 1961م قام الجيش في سورية بأنقلاب عسكري، وأعلنوا انفصالهم عن مصر، وقام الرئيس المصري حينها عبدالناصر بدعوة القادة الجدد الى القاهرة، ووقعوا اتفاقية بفك الإرتباط بين البلدين، وانتهت الوحدة السياسية الغير واقعية بينهما،لأنها قامت على التسرع والعواطف وعدم وجود أرض مشتركة بينهما .وبقيت العلاقة الأخوية بين الشعبين المصري والسوري الشقيقين. أما حال اليمن فهو أصعب إذ أنها قامت وحدة بطريقة سلمية عام 90 ، وقام الشمال بالإلتفاف على تلك الوحدة، وأقاموا عام 94 وحدة بالدم والقوة، لأجل النهب والسلب،ونشر نظامهم الى الجنوب.هذه الأحداث ولدت الإنتفاضة الجنوبية القائمة الآن،والذي هدفها الإستقلال ..فك الإرتباط بين الشمال والجنوب بطريقة سلمية، سيحافظ على رابط الأخاء والدم والجيرة بين الشعبين الشمالي والجنوبي، وممكن ابقاء العلاقة بين البلدين في مستوى عال من التعاون ، أو كما نقترح وحدة كونفدرالية ،أما لو استقل الجنوب بعد حرب لا سمح الله ، فهذه الحرب ستدمر العلاقة بين الشعبين وستكون العدواة، هي سيدة الموقف ،وستكون من أشد الخسائر هي العداوة ، وستكون هنالك خسائر فادحة في الأرواح، والأموال، والممتلكات، واليمن شماله وجنوبه ، ليس بحاجة لمثل تلك الحرب، ولا يتحملها، وهما محتاجين لصرف مواردهما الشحيحة على التعليم والعلاج والتنمية.أرجوا منك أن تعيد قرأة المقال ثانية لتى أمورا ربما لم تلاحضها من قبل .! ولك تحياتي.

أخي عامر
أشكرك على ردك الطيب .... لكن
لماذا تتعمد التلاعب بالصطلحات؟ أنت تتحدث عن استقلال وكأننا بلد محتل!!!
لا أفهم كيف يستقيم هذا المصطلح في وضع كبلادنا؟ هل انعدمت عندك المصطلحات السياسية (الفساد، الظلم، أو حتى قول استبداد ...الخ) لكن استخدام مصطلحات مثل هذه فهذا مضحك بالفعل.

أيضاً تتحدث عن أن الوحدة قامت بشكل سريع، وتنسى أنها كانت ثمرة أكثر من عشرين سنة من النضال الدؤوب للحركة الوطنية حتى تحققت في عام 1990، فهل كان الثوار أغبياء عندما اتحدوا على الثورة ووضع أهدافها في تلك الفترة؟ وهل أنت أعرف منهم ومن كل الزعماء والمفكرين والرموز التي ناضلت طيلة حياتها لإقامة هذه الوحدة؟؟

يا أخي احترموا نضال هؤلاء الناس فهم من خيرة ما أنجبت اليمن، لقد وهبوا حياتهم فداء لهذا الشعب، وأنت الآن تقوم بتسفيههم بهذه الطريقة؟؟

أيضاً فيما يتعلق بمصطلح فك الارتباط، يا أخي سوريا ومصر حالة أخرى غيرنا، لكن نحن بلد وشعب واحد جزأنا الاستعمار... أنت يبدوا أنك تأخذ من التاريخ المادة كما هي بدون تمحيص!!

لا وعادك تستبعد الحرب فنقول ((،أما لو استقل الجنوب بعد حرب لا سمح الله ، فهذه الحرب ستدمر العلاقة بين الشعبين وستكون العدواة، )) فماذا تتوقع وأنت تروج لهذه الثقافة؟؟؟ يا أخي الوحدة اليمنية اليوم محروسة بأبناءها الذين دافعوا عنها عام 1994 وأنت تعلم أن رأس الحربة في الدفاع عنها كانوا أبناء اليمن الجنوبيين قبل الشماليين، ولا أظنهم في المستقبل سيقبلون بأي محاولة انفصالية أخرى.

ويجب أن تعلم أن جزء مما نعانية اليوم في معيشتنا وأوضاعنا، يعود جزء كبير منه إلى تداعيات تلك الحرب المشؤومة التي اشعلتموها بهدف الانفصال، ومع ذلك فالفساد لا يمكن تبريره ولا يمكن إعفاء النظام الحاكم من سوء الإدارة ، إنما الحل وإصلاح الاختلالات ليس في إعادة تقسيم البلاد بالتأكيد إلا عندكم أنتم ولن نمكنكم من العبث بمقدرات شعبنا مهما حصل.......

لقد عثتم في الجنوب وذبحتهم الناس بالهوية، وصادرتم كل ممتلكاتهم وحقوقهم والآن تتباكون عليه، وليتكم تتباكون عليه وتسعون لما يرفع الظلم عنه، ولكنكم تجرون الناس من جديد إلى الحرب وإلى تدمير كل ما بين أيديهم ..... فاتقوا الله وقولوا كلمة سواء...
الجنوب اليوم له ممثلون منتخبون هم من ينبغي أن يتحدثوا عن من يمثلونهم، وهناك أحزاب تُدار العملية السياسية من خلالها، وهنا انتخابات هي الفصل في التغيير ، وصدقني لا مكان لكم في الساحة السياسية إلا من خلال هذه الوسائل الحديثة........

تتحدث في موضوع اليهودي ماشا عن القبيلة كمؤسسة متخلفة لا يمكن أن تقوم لدولة المؤسسات قائمة طالما هي موجودة، وفي نفس الوقت لا يعجبك الاحتكام إلى الأحزاب ومؤسسات المجتمع المدني الموجودة في الساحة لإدارة العملية السياسية في البلاد!!!!! ولا تريد إلا دولة (الجنوب العربي) التي ستستعيد بها إرث أجدادك !!!!!
التوقيع :
إلى من يرفع شعار التسامح ويدعوا إلى الفتنة ويبذر العداء... إلى من يرفض إصلاح البلاد إلا بالانفصال... ويرى أن لا قوة إلا بالتشرذم والانقسام... وأن لا تنمية إلا بتغيير التاريخ والهوية ولعن كل ماكان من شأن يمن الإيمان... نقول بمشاعر مليئة بالثقة والاطمئنان:

من يبذر الشر بين النــاس في ظل وحدتــهم= لن يجلب الخــير إذا ما أوقـــع الإنقسـام بــهم
فمن يرنوا إلى العلياء يستحضر الناس كلهمُ= ولن يجود بالمجد من لم يسـع في مودتــــهم
  رد مع اقتباس
قديم 06-30-2009, 08:03 PM   #23
بن العصاري
حال نشيط

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعاع الجنوب [ مشاهدة المشاركة ]
نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

هل سأتك الحقيقة يا أنت

حسبنا الله ونعم الوكيل فيكم أيها المحتلين ولم نسلم حتى من شتائمكم لنا

لا والله لا ولن اسحب عبارتي هذه مادمت حيّاً

شعاع الجنوب ياشعاع من غابت عنه الشمس يا شعاع بلادي الحبيب الجنوب انني اتنفس الصعدا حين ارى واحد يظهر من ابنا بلدي الغالي المحتل وانت واحد منهم انني وبكل مافيني من الوطنيه الى جانبك وان فجر الاستقلال قد شعشع بأشعه انت احدهم وسنصلي الصبح مستقلين (اليس الصبح بقريب)
تقبل تحياتي
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 05:58 AM   #24
هدير الرعد
حال نشيط
 
الصورة الرمزية هدير الرعد

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن العصاري [ مشاهدة المشاركة ]
شعاع الجنوب ياشعاع من غابت عنه الشمس يا شعاع بلادي الحبيب الجنوب انني اتنفس الصعدا حين ارى واحد يظهر من ابنا بلدي الغالي المحتل وانت واحد منهم انني وبكل مافيني من الوطنيه الى جانبك وان فجر الاستقلال قد شعشع بأشعه انت احدهم وسنصلي الصبح مستقلين (اليس الصبح بقريب)
تقبل تحياتي

اللهم من أراد لهذا البلد السوء بهذه الادعاءات والأكاذيب فرد كيده في نحره، واجعل الدائرة عليه يا أرحم الراحمين....
لقد أمعنوا في التفريق بين الجماعة، وشق عصى الطاعة، وأشاعوا الفتنة بين الناس، ويفترون على الناس بأنهم هم (((المُصلحون))))
{ أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِن لاَّ يَشْعُرُونَ }..

يا ابن العصاري....
كنت قد تركت لك رسالة هنا أرجوا أن تقرأها وتحاول الإجابة عليها..

تياران يتجاذبان السقيفة السياسية.... فمع من تكون أنت؟؟ - سقيفة الشبامي

http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=50827

التعديل الأخير تم بواسطة هدير الرعد ; 07-01-2009 الساعة 06:00 AM
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 08:33 AM   #25
عامر عبدالوهاب
حال نشيط
 
الصورة الرمزية عامر عبدالوهاب


الدولة :  جُبَن_اليمن
هواياتي :  قراءة تاريخ اليمن ، والاحداث المعاصرة
عامر عبدالوهاب is on a distinguished road
عامر عبدالوهاب غير متواجد حالياً
افتراضي

إقتباس كاتب المشاركة جنوبي متقاعد

((قلنا شراكة في السلطة وعدل ومساوة اجتماعية ولكن هذا لم يتحقق قلنا فيدرالية قلتم ما يصير الان كونفيدرالية ولاماهي سابرة ما شي حل يمكن الى كلن لة ارضة وشعبة وهو الحل الاخير))



الاخ جنوبي متقاعد
المشكلة كانت ولا زالت عند شعب وحكومة الشمال، إذ أنهم إلى حد الآن لم يحسموا أمرهم، هل يحكموا بالقانون أم بالأعراف والتقاليد ..؟!! وهل تقام دولة أم شبه دولة،الخلاف معهم مبدئي واجرائي، مبدئيا توجد جماعات كبيرة منهم، لا يرون أهمية في حكمُ القانون أو المساواة والعدل، لأنهم لم يعيشون أي من تلك القيم بشكل صحيح من قبل ويكون عندهم إرث تاريخي .إجرائيا لا يوجد أحد بالشمال أو في المناطق القبلية يعارض القانون علنا، ولكن سياساتهم وسياسات مشائخهم تعمل في إتجاه معارضة القانون، ومحاربته وأنتهاكه بشكل يومي.وأولاد بعض المشائخ والوجهاء هناك تؤكد ما نقول.
بالنسبة للفدرالية فقد طرحها سالم صالح وبعض المسئولين الجنوبيين قبل حرب 94 م ، ولكن الطبقة الحاكمة في الشمال رفضتها رفضا قاطعا بحجة أنها غير ملائمة، وأنها ستؤدي إلى الإنفصال، وغيرها من الأعذار والمبررات السخيفة لأنهم لا يؤمنون بالمساواة أو أن يحكم غيرهم ، أو أن تحكم منطقة أخرى أفضل من حكمهم في حالة قيام الفدرالية.الفدرالية نظام عظيم، ولكن لا اعتقد أنه يمكن تطبيقه بالشكل الصحيح في الوقت الحارضر طالما يوجد نظام دولة سنحان الفاسد تماما ، لأنه سيقوم باللف والدوران عليها مثلما لفوا على الوحدة ، والحل هو قيام كونفدرالية بين الشمال والجنوب، ثم بعد أن يثور الشعب بالشمال اقتداء بالجنوب يمكن قيام فدرالية بالشمال، وفدرالية بين الشمال والجنوب.بعد عدة عقود.!!
ممكن تقع مفاجئة مثلا أو معجزة ويثور شعب الشمال والجنوب مع بعض وتحت قيادة واحدة ، بحيث يتخلصون من السلطة القائمة في صنعاء ومن ثم تقام دولة إتحادية، ويتم تغيير الطبقة الحاكمة في صنعاء ، بحيث تشمل وتحتوي على قادة كبار من غير المناطق الشمالية ،ولكن هذا الإحتمال ضعيف في الوقت الحاضر.ولو حصل ذلك يمكن لهذا الثورة أن تحافظ على الوحدة، وعلى الدولة..! تحياتي لك.


إقتباس كاتب المشاركة :شاهين
((أول شي تتحدث عن الاستقلال وأنه الأفضل لحماية الناس وصون دمائهم .. فهل الاستقلال سهل في نظرك إلى هذه الدرجة؟
ثم ماذا بعد الاستقلال لو تم، هل بيكون الحكم شمولي وإلا قبلي وإلا ديمقراطي؟ أيش يضمن أن ما يتحول الأمر إلى احتراب وصراع على السلطة وشكل النظام مثلما كان يحصل في السابق؟ أتمنى أن أجد جواب منك يا استاذ عامر))

اخي شاهين
كان يقال قبل الوحدة ولمدة طويلة أنها لو قامت فستحل كل المشاكل التي نعاني منها..!وقد حصل العكس تماما، بالنسبة للحروب فالوحدة لم تنهها للأسف، فقد حصلت حرب مدمرة عام 94م، وهنالك الآن حرب أخرى ضد شغب الجنوب.وسبب ذلك الإشكال هو قيام وحدة لم تكن مدروسة ومخطط لها بشكل جيد ، وتكون هنالك نيات حسنة وصادقة .شعب الجنوب هو من يطالب بالإستقلال الآن وهذا جاء نتيجة لقناعة لديه أن الوحدة جأت بشر أكثر من الخير المتوقع منها،الإستقلال ليس سهلا ولن يأتي بدون ثمن، وسبق للأئمة وسيطروا على الجنوب منذ 300 عاما تقريبا وتم طردهم من هناك بعد تضحيات، وهذا حصل مع البريطانيين، وسيحصل الآن مع دولة سنحان.!! لا يأتي شيئا بالمجان وخاصة الحرية، لا بد من دفع ثمن للتمتع بها ..! ويختلف الثمن ونوعه حسب الضروف. والإنسان في بعض الأحيان لا يهمه دفغ الغالي والرخيص في سبيل حريته، خاصة عندما يتعرض للتهميش أو التمييز أو الظلم ..الخ .وكلنا يعلم أن الأنبياء الذين أتو برسالات سماوية من موسى إلى النبي محمد صلى الله عليهم وسلم ، لم تنتشررسالاتهم الأ بتضحيات، برغم أنهم أنبيا ومؤيدين بالوحي ولكن هذه ارادة ربنا في أنه لا يعطي الإنسان الحرية أو التمكين الا بعد تضحية.وقد قال الحق تبارك وتعالى (كتب عليكم القتال وهو كره لكم)!!

ما الذي يمكن أن يجري بعد الإستقلال
الجنوب مر بفترة عصيبة وصعبة بعد الإستقلال،تمثلت في الحروب بين الثوار، ثم بين من تبقى منهم ..!! وهذا من الأحداث التي أثرت كثيرا على نفسية المواطن هناك، بحث افقدته بعضا من توازنه وثقته بنفسه وبقادته وباالأيدلوجيات التي حكمته فترة من الزمن، وهذا كان أحد الأسباب التي جلعت الجنوبيين يندفعون إلى الوحدة،بتسرع وبدون تروي ولا تعقل.والذي ادى فيما الى ما نعرفه جميعا.وقد كان يعتقد الناس أن الوحدة ستحل مشاكل الصراع وينتهي الأمر..!! الصراع داخل المجتمعات تحكمه مصالح الفئات التي تعيش في ذلك المجتمع،وقد يكون دمويا مثلما جرى بالجنوب، أو سلميا بالديمقراطية مثلما هو جار بالبلدان المتقدمة.

ما يمكن التأكيد عليه هو أن الجنوبيين قد استفادوا من صراعاتهم السابقة، وقد التقاء الآن السلطان والشيخ والرفيق والفلاح مع الرعوي مع الصياد ..الخ وهدفهم هو خدمة وطنهم وتحريره وحكمه بشكل ديمقراطي مقبول من الجميع،ومعروف أنه كان يوجد بالجنوب قبل الإستقلال ارث سياسي فيه توازن بين المناطق ولم يكن يوجد أحد من السلاطين يزعم أنه ملك للجنوب وأن على الآخرين الخضوع له .بعد الإستقلال سيلتقي كل أبناء الجنوب بهدف بناء دولة لكل ابنائه، والحزب الإشتراكي أنتها منذ قيام الوحدة، ولن يعود إلى الحكم مثلما كان الأمر من قبل، لأن وجوده كان مرتبط بضروف سياسية عالمية كانت موجودة أيام الحرب الباردة، وتلك الضروف ذهبت ولم تعد قائمة.والجنوبيين الأن أغلبهم متحدين ولم يعودوا يحملوا لبعضهم البعض الضغائن والكراهية التي كانت موجودة من قبل ، وهذا بفضل الله والوقت و سياسات علي عبدالله صالح.!! وأتصور دولة الجنوب أنها ستكون مثل دول الخليج أو على الأقل عمان، والفرق سيكون في أنها جمهورية ورئيسها سينتخبه الشعب، وقد يكون السلطان الفضلي أو رجل الأعمال بقشان أو على ناصر محمد أو علي صالح عباد أو علي سالم البيض أو السلطان بن عفيف أو القعيطي أو غيرهم الخ..!! لك تحياتي.



إقتباس كاتب المشاركة هدير الرعد

((أخي عامر
أشكرك على ردك الطيب .... لكن
لماذا تتعمد التلاعب بالصطلحات؟ أنت تتحدث عن استقلال وكأننا بلد محتل!!!
لا أفهم كيف يستقيم هذا المصطلح في وضع كبلادنا؟ هل انعدمت عندك المصطلحات السياسية (الفساد، الظلم، أو حتى قول استبداد ...الخ) لكن استخدام مصطلحات مثل هذه فهذا مضحك بالفعل.

أيضاً تتحدث عن أن الوحدة قامت بشكل سريع، وتنسى أنها كانت ثمرة أكثر من عشرين سنة من النضال الدؤوب للحركة الوطنية حتى تحققت في عام 1990، فهل كان الثوار أغبياء عندما اتحدوا على الثورة ووضع أهدافها في تلك الفترة؟ وهل أنت أعرف منهم ومن كل الزعماء والمفكرين والرموز التي ناضلت طيلة حياتها لإقامة هذه الوحدة؟؟

يا أخي احترموا نضال هؤلاء الناس فهم من خيرة ما أنجبت اليمن، لقد وهبوا حياتهم فداء لهذا الشعب، وأنت الآن تقوم بتسفيههم بهذه الطريقة؟؟

أيضاً فيما يتعلق بمصطلح فك الارتباط، يا أخي سوريا ومصر حالة أخرى غيرنا، لكن نحن بلد وشعب واحد جزأنا الاستعمار... أنت يبدوا أنك تأخذ من التاريخ المادة كما هي بدون تمحيص!!

لا وعادك تستبعد الحرب فنقول ((،أما لو استقل الجنوب بعد حرب لا سمح الله ، فهذه الحرب ستدمر العلاقة بين الشعبين وستكون العدواة، )) فماذا تتوقع وأنت تروج لهذه الثقافة؟؟؟ يا أخي الوحدة اليمنية اليوم محروسة بأبناءها الذين دافعوا عنها عام 1994 وأنت تعلم أن رأس الحربة في الدفاع عنها كانوا أبناء اليمن الجنوبيين قبل الشماليين، ولا أظنهم في المستقبل سيقبلون بأي محاولة انفصالية أخرى.

ويجب أن تعلم أن جزء مما نعانية اليوم في معيشتنا وأوضاعنا، يعود جزء كبير منه إلى تداعيات تلك الحرب المشؤومة التي اشعلتموها بهدف الانفصال، ومع ذلك فالفساد لا يمكن تبريره ولا يمكن إعفاء النظام الحاكم من سوء الإدارة ، إنما الحل وإصلاح الاختلالات ليس في إعادة تقسيم البلاد بالتأكيد إلا عندكم أنتم ولن نمكنكم من العبث بمقدرات شعبنا مهما حصل.......

لقد عثتم في الجنوب وذبحتهم الناس بالهوية، وصادرتم كل ممتلكاتهم وحقوقهم والآن تتباكون عليه، وليتكم تتباكون عليه وتسعون لما يرفع الظلم عنه، ولكنكم تجرون الناس من جديد إلى الحرب وإلى تدمير كل ما بين أيديهم ..... فاتقوا الله وقولوا كلمة سواء...
الجنوب اليوم له ممثلون منتخبون هم من ينبغي أن يتحدثوا عن من يمثلونهم، وهناك أحزاب تُدار العملية السياسية من خلالها، وهنا انتخابات هي الفصل في التغيير ، وصدقني لا مكان لكم في الساحة السياسية إلا من خلال هذه الوسائل الحديثة........

تتحدث في موضوع اليهودي ماشا عن القبيلة كمؤسسة متخلفة لا يمكن أن تقوم لدولة المؤسسات قائمة طالما هي موجودة، وفي نفس الوقت لا يعجبك الاحتكام إلى الأحزاب ومؤسسات المجتمع المدني الموجودة في الساحة لإدارة العملية السياسية في البلاد!!!!! ولا تريد إلا دولة (الجنوب العربي) التي ستستعيد بها إرث أجدادك !!!!!))


الأخ هدير الرعد
حرب 94 كان المخطط والمنفذ لها هو الشمال وتحديدا دولة أو عصابة سنحان.وقد خططوا لها من قبل التوحيد ، وما الأغتيالات الا جس نبض لقياس مدى قدرة الجنوبيين على الرد من عدمه،ومن أجل اخظاع الجنوبيين، وجعلهم يقبلون بحكم دولة الشمال وسنحان، وعندما رأوا أنهم لم يخضعوا ولم يقبلوا نفذوا حرب 94م بقصد الإستيلاء على السلطة، وإبعاد الحزب الاشتراكي ، حتى يحكمون كيفما يريدون.أنا لست لا شريكا لمن حكم الجنوب أيام الحزب،ولا ممن تضرر من سياساته .

الفساد في اليمن دولة ومؤسسة ويصعب ازالته بدون ازالة المسبب له، وأنت تعرف من هو، بدون ذلك لا يمكن مطلقا اصلاح الأوضاع، وكما يقول المناطقة فاقد الشئ لايعطيه. تحياتي كل .
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 10:16 AM   #26
شاهين
حال نشيط

افتراضي

اقتباس :
وسيحصل الآن مع دولة سنحان.

!!!!!!!!!!!
اقتباس :
شعب الجنوب هو من يطالب بالإستقلال الآن وهذا جاء نتيجة لقناعة لديه أن الوحدة جأت بشر أكثر من الخير

أختلف معك أخ عامر
ليست الوحدة شر كامل
بل فيها كثير من الخير الذي تحقق بالقياس بما سبق
السلبيات الموجودة موجودة في كل بلد وما أضنك صائب حين تقول أنها من قبل الشمال ضد الجنوب
الحكومة تمثل اليمن وأكثر الشماليين مظلومين منها ويتمنو تغييرها لكنهم يعملون ذلك من خلال الأحزاب وهذا هو العمل الصحيح في نظري
يا اخي الشماليين هم اكثر من تأثر بالوحدة لأنهم كانو عاشين احسن منا في ذاك الوقت لو حسبنا المسالة بالخير والشر الي جابته الوحدة

اقتباس :
وكلنا يعلم أن الأنبياء الذين أتو برسالات سماوية من موسى إلى النبي محمد صلى الله عليهم وسلم ، لم تنتشررسالاتهم الأ بتضحيات، برغم أنهم أنبيا ومؤيدين بالوحي ولكن هذه ارادة ربنا في أنه لا يعطي الإنسان الحرية أو التمكين الا بعد تضحية.

لكن هذه التضحيات كانت من أجل إصلاح أمور الناس للأمة بأكملها فلو كان عليه الصلاة والسلام قد حصر أمور الدين في المنطقة التي نشأ فيها لظل الدين في مكة فقط!
واليوم لدينا حرية تمكننا من الانتخابات وهو أمر ما كنا نراه في السابق
بقي لنا تصحيح بعض الأوضاع المعيشية التي يشكي منها الناس وأظن أن الواجب على كل اليمنيين أن يشتغلو على هذا الاساس لمصلحة الناس كلهم في اليمن
هذا اعتقد هو ما يقره الشرع ويحثنا عليه ديننا الإسلامي الحنيف أما الدعوة إلى الخروج عن جماعة المسلمين في هذا البلد والقول بأنهم ظلمة فما أظن حد بيقتنع بهذا الكلام أبد إلا صاحب مصلحة في خراب مالطا كما يقولون

اقتباس :
الصراع داخل المجتمعات تحكمه مصالح الفئات التي تعيش في ذلك المجتمع،وقد يكون دمويا مثلما جرى بالجنوب، أو سلميا بالديمقراطية مثلما هو جار بالبلدان المتقدمة.

وقد يكون مثلما هو الآن
إذاً كل الاحتمالات مفتوحة
فهل أن السلبيات الحاصلة تستحق التضحية ببقية ما نلتمسه من مزايا مرة واحدة من أجل مستقبل مجهول؟ الجواب أكيد لا

اقتباس :
ما يمكن التأكيد عليه هو أن الجنوبيين قد استفادوا من صراعاتهم السابقة، وقد التقاء الآن السلطان والشيخ والرفيق والفلاح مع الرعوي مع الصياد ..الخ وهدفهم هو خدمة وطنهم وتحريره وحكمه بشكل ديمقراطي مقبول من الجميع

التقوا جماعة الأمس واتفقوا فيما بينهم بالتحدث باسم الجنوب والمسامحة فيما بينهم والفلاح والصياد والرعوي عليه يقدم الثمن
ما رأيت حد من المشايخ معاهم كان يمكن حجينا معاهم ههههههه خلنا عند السلاطين بس

اقتباس :
والحزب الإشتراكي أنتها منذ قيام الوحدة،

هذا انت بتقول واحدة من خيرات الوحدة شف كيف أنك تسرعت هههههههه

اقتباس :
والجنوبيين الأن أغلبهم متحدين ولم يعودوا يحملوا لبعضهم البعض الضغائن والكراهية التي كانت موجودة من قبل ، وهذا بفضل الله والوقت و سياسات علي عبدالله صالح.!!

طيب إذا رب ظرة نافعة والأمور ما هي كلها شر يا أخ عامر
فهذه أيضاً من الإيجابيات خلنا نستغلها لمصلحة البلد ونكون يد واحدة مع الأحرار في اليمن للتخلص من الفساد وبناء الدولة الحديثة وإلا الدولة هذه لا يمكن إلا ان تكون في مكان واحد فقط؟!

اقتباس :
وأتصور دولة الجنوب أنها ستكون مثل دول الخليج أو على الأقل عمان

عمان تصدر أكثر من مليون برميل في اليوم واليمن بأكمله 300 ألف برميل والباقي من فين بيجي حتى نكون مثل عمان!!
وبعدين أين حقوقنا في هويتنا القومية والتاريخية؟
أنا لست إنسان بلا قيم وطنية وقومية حتى أسقط أحلامي القومية في إقامة دولة اليمن بتاريخها وحضارتها حتى أعشم نفسي بأن أكون عماني أو سعودي
أنا يمني يا أخي ولي في هذا الوطن مثلما لأي يمني في الشمال ومن حقي أن ادافع عن تاريخ هذا الوطن وتاريخه مثله تماماً فأنا يمني مثله وإلا انت ترى لي هوية أخرى؟

اقتباس :
والفرق سيكون في أنها جمهورية ورئيسها سينتخبه الشعب، وقد يكون السلطان الفضلي أو رجل الأعمال بقشان أو على ناصر محمد أو علي صالح عباد أو علي سالم البيض أو السلطان بن عفيف أو القعيطي أو غيرهم

يعني مثلما احنا فيه اليوم
انتخابات ومن حق كل الذي ذكرتهم أنهم يرشحوا انفسهم
وايش الجديد الذي جبته؟

أنا باشكرك على سعة صدرك وأرجوا أنك تتقبل وجهة نظري برحابة صدر
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 10:29 AM   #27
شاهين
حال نشيط

افتراضي

الغالبية الصامته يا أخ عامر من الجنوبيين هم من لم يقولو كلمتهم حتى اليوم
وما أظنهم بيكونوا مع الانفصال أبد
بس هم راضيين عن الحراك من أجل الضغط على الحكومة للاستجابة لمطالب الناس من أجل الوطن والمجتمع
هذه هي حقيقة الموقف في الشارع الجنوبي فخلوها هكذا وما فيه داعي للمبالغة في الطرح
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 01:16 PM   #28
هدير الرعد
حال نشيط
 
الصورة الرمزية هدير الرعد

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر عبدالوهاب [ مشاهدة المشاركة ]
لأخ هدير الرعد
حرب 94 كان المخطط والمنفذ لها هو الشمال وتحديدا دولة أو عصابة سنحان.وقد خططوا لها من قبل التوحيد ، وما الأغتيالات الا جس نبض لقياس مدى قدرة الجنوبيين على الرد من عدمه،ومن أجل اخظاع الجنوبيين، وجعلهم يقبلون بحكم دولة الشمال وسنحان، وعندما رأوا أنهم لم يخضعوا ولم يقبلوا نفذوا حرب 94م بقصد الإستيلاء على السلطة، وإبعاد الحزب الاشتراكي ، حتى يحكمون كيفما يريدون.أنا لست لا شريكا لمن حكم الجنوب أيام الحزب،ولا ممن تضرر من سياساته .

الفساد في اليمن دولة ومؤسسة ويصعب ازالته بدون ازالة المسبب له، وأنت تعرف من هو، بدون ذلك لا يمكن مطلقا اصلاح الأوضاع، وكما يقول المناطقة فاقد الشئ لايعطيه. تحياتي كل .

أخي عامر أعلم أنك متخصص في التاريخ
لكن عندما يتم كتابة التاريخ بمعزل عن الوقائع الواضحة، فذلك مؤشر غير حسن لمستقبل من يقوم بتدوينه، ونحن نتمنى أن تكون مدوناتك من الكتب التي يتم الاستشهاد بها، لكن ما ذكرته الآن يتنافى عن كثير من الحقائق التي يعرفها الكثير.
أنت تقوم بتوجيه خطاب سياسي وكل همك أن يقرأه من تحب أن توصله إليه، وتنسى أن هذا يؤخذ عليك كمتخصص في التاريخ يفقدك الكثير من المصداقية..
الحرب يا عزيزي كانت آخر سلسلة في مخطط التآمر على وحدة البلاد بالتنسيق مع قوى إقليمية ودولية، ومن أشعلها هو من بدأ بشراء الأسلحة وتخزينها سراً استعداداً لساعة الصفر..
من أشعل الحرب هو من بدأ بدك المدن بالصواريخ، في ذمار وصنعاء..
وهو من رفض تنفيذ وثيقة العهد والاتفاق بالتنصل منها فور توقيعها بالذهاب إلى الكويت والسعودية التي كانت تكن العداء لليمن ووحدته وتجاهر بتلك المواقف في ذلك الوقت..
وهو من أعلن الانفصال . ... وهو يتحمل جزء مما يعانيه شعبنا الآن من جراء تلك المغامرة التي تقومون الآن بالدعوة إلى تكرارها!!!....

يا أخي من المؤكد أن الحزب تعرضت كوادره للاغتيالات، لكن لا تنسى أن للحزب وهؤلاء الأشخاص ثأرات وحسابات قديمة من قبل الوحدة، فمن الذي قتل ابن أخو علي ناصر في سوريا أيضاً في تلك الفترة؟ .... ومع ذلك فإن ما تعرض له كوادر الحزب مُدان ويتحمل المؤتمر جزء من المسؤولية في عدم حمايتهم أو القبض على الفاعلين ومحاسبتهم بحكم أنه شريك في الحكم... وبسبب تلك الاغتيالات كان كثير من الناس في الشمال متعاطفين مع الحزب.

أنت قلت:

اقتباس :
الفساد في اليمن دولة ومؤسسة ويصعب ازالته بدون ازالة المسبب له،

طيب دعني أتفق معك وأقول أن الفساد لا يمكن إزالته إلا بإزالة المسبب له، فالنتفق أن الفساد هو المشكلة وأن من هو المتسبب فيه يجب تغييره،

فما هي وسيلة التغيير؟؟

الآن في بلادنا أحزاب سياسية، ولدينا قوانين لتنظيم عملها، ولدينا انتخابات ، ولدينا صحافة وغيرها من الوسائل الحديثة التي يعرفها العالم اليوم..
ولا أعتقد أن هناك في العالم من ينكر دور هذه المؤسسات في التغير، فلماذا ترفض تعزيز دورها ومساندتها في التغير وهي السباقة في الدعوة للتغيير رغم ما يعترض أداءها من قصور ومن خلل؟؟
لماذا تدعونا إلى العودة إلى الأساليب المناطقية التي تتنافى مع كل مبادئ التحضر ومبادئ الشرع والدين في التغير؟ يا أخي هذه احزاب إن رأيت فيها بأنها غير كفئة في التغيير، فمن حقك أن تنشئ حزب سياسي أحدث وأكفأ إن خلصت النية لديك ولدى المؤسسين، فبلادنا لا تحضر إنشاء الأحزاب ضمن شروط موضوعية عادلة معروفة للجميع..

فلماذا تحاولون القفز على كل هذا وجر الشعب إلى ثقافة مناطقية بالية، وترفضون اللجوء إلى هذه المؤسسسات؟؟
أنت تعرف أن عدد الأصوات التي حصل عليها بن شملان من تعز أكثر من عدد الأصوات التي حصل عليها من محافظات الجنوب بأكملها، فكيف يستقيم الحال بك النظر إلى الأمور بمنظار مناطقي بحت؟؟
وتعلم كذلك أنه في انتخابات 1993 كانت محافظات الجنوب مُغلقة للحزب فقط، في حين أنه في الشمال كان التنافس مفتوح أمام الكل، ومع ذلك نجدك تنتقي من التاريخ ما يعجبك فقط!!!!!

يا أخي النظام السياسي الحالي في اليمن مؤهل لتطور حقيقي ونحن متفائلون بأن هذه الأحداث الراهنة قد رفعت من درجة الوعي بالتغيير، لكن إصراركم على إشاعة الكراهية على أسس مناطقية ومذهبية، أمر يتعارض تماماً مع هذه التمنيات، ولا يُمكن أن يحتسب أي عاقل دعواتكم هذه ضمن إيجابيات الحراك في محافظات الجنوب، بل هي دعاوى فتنة وتخريب لأي عملية إصلاح سياسي حقيقية في البلاد...

التعديل الأخير تم بواسطة هدير الرعد ; 07-01-2009 الساعة 01:25 PM
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 02:11 PM   #29
الخليفي الهلالي
شخصيات هامه

افتراضي

الذي اعرفه ان المناطق الوسطى جبن مريس قعطبه حجاج سكانها وسكان
الضالع هم من نفس القبائل وبينهم اخاء ومصاهره ونسب وعلاقة اسريه
متماسكه جدأ حتى انك لا ترى قريه في الضالع الا وبها عوائل متشابكه
من المناطق الوسطى وبالعكس !!!
اذا الأنفصال لا يفيد اهالي تلك المناطق المشتركه اكثر من أي منطقة يمنيه اخرى
فمابالهم يدعون لفصل البلاد هل من سبب؟
نعم اسباب عديده ..سوف اذكر اثنين منها
اولأ- فقدان المصالح التي كانوا يجنونها ابان الحزب في جنوب وشرق اليمن
ثانيأ -عدم اهتمام الدوله بتلك المناطق ربما دفع الكثير من
سكانها لمحاولة الرد بصوره او بأخرى بمعنى علي وعلى أعدائي ....
الخلاصه ..ان دعوه وتحريض الاخ عامر عبدالوهاب لأنفصال جنوب اليمن
هي دعوه مرفوضه جملة وتفصيلأ ..حتى لوجات تحت عباءات ملونه
فلا ارى فائده من النقاش حول موضوع يضر الوطن اكثر من ما يفيده !!!


والسلام .....
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2009, 09:56 PM   #30
بن العصاري
حال نشيط

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسعد الكامل [ مشاهدة المشاركة ]
الوحدة بدأت منذ قيام الثورة ولم يبدأ العمل بها من التاريخ الذي ذكرت، وبعدين الوحدة تمت لأن المنطق يقول بأن الشعب اليمني لا بد أن يتحد، والسؤال هو لماذا يجب أن يُقسم الشعب اليمن؟
في أي بلد في العالم توجد بها أنظمة غير مرضي عنها، وفي الجنوب قبل الوحدة كان الشعب غير راضي عن الحزب، فما الجديد الذي سيجلبه الانفصال؟ وإلا بس العملية إقطع لي وخذ..
السطان عامر بن عبد الوهاب: دولة السلاطين والأئمة راحت وما عاد لها رجعة ، واليمن توحدت وإذا كانت المشكلة في النظام الآن فالأنظمة تتغير بس الأوطان ينبغي أن يتم المحافظة عليها.

ومن خلال مشاركاتك السابقة تبين أن لك موقف من الوحدة نفسها من زمان بغض النظر عن سلبيات النظام وهذا هو بيت القصيد!

انتم تجملون اقلامكم بهذه العبارات تغيير النظام القضا على الفساد اي نظام تقدر انت تغبره يا اسعد؟ انت بتحلم لو تتكلم الشجر وتغني الحجر هذه التركيبه لايمكن ان تتغير نهائيا لانها قد مكنت جذورها عندكم في اليمن وتريدوا مننا نحن في الجنوب العربي ان نغيرها ونصبر احتى تتغير في الوقت التي انتم بتعرفوا ان التغيير والسكن على المريخ سيحصل مع بعض.
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اليمن ، إلى أين ؟ - 4 - التأريخ والجغرافيا .. الإنسان والحضارة (3) حضرموت 2 نجد الحسيني سقيفة الحوار السياسي 41 02-22-2010 10:22 PM
سلام لكم من أهل مصر يا اهل اليمن الدور القبلي الســقيفه العـامه 25 10-01-2009 12:39 PM
حملة يمنية على الجنوب وقادتة / علي سالم البيض.. حقائق للتاريخ عن (ثقافة اليمن الجنوبي حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 4 05-25-2009 02:13 PM
اليمن تتقدم بطلب رسمي لتسليمها عناصر يمنية مطلوبه مقيمة في السعودية وعمان حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 3 04-29-2009 07:46 PM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas