طلب من مشرف هذه السقيفه المتميزه الى الرواد المميزين

[ابومحروس]

شكرا لك الاخ مسرور
وشكرا لك الاخ بن ماخش
هل احد منكم لديه الاغنيه التي تقول = ياشمس لاتحرقي غيمي واشرقي ؟؟؟
للجميع التحيه

[moon almoon]

شكرا لكل من مر وعقب على هذالموضوع
واحب ان اعطيكم فكره بسيطه ومختصره عن الفنان صالح عبدالله العنتري حتى تتم من قبل المهتمين والمختصين بالتحليل المناسب لهذا الموضوع
العنتري
من مواليد زبيد ,ومن قبيلة عرفت بين قبائل زبيد بقبيلة ( بني عنتر )وأشتهر بيت الأستاذ العنتري في الوسط المحلي ببيت ( بني الحضرمي ) جوازه الأخير , الصادر في مدينة الحديده برقم 140/64 تاريخ 27 -8 -1964م , واكد الجواز ميلاده ( التحيتا ) قضاء زبيدعام 1310 هجريه . يحدثنا الأديب عبدالله الرديني ( صنعاء ) أن الأستاذ العنتري بدأ حياته الفنيه في مدينة زبيد بالنقر على الصحن النحاسي وفي هجرته الى أثيوبيا التقى بالمطرب اليمني ( محمد شعبان ) وتعلم منه العزف على العود . والمطرب محمد شعبان من مواليد الحديده ومن أسره لها شهره واسعه في عالم الطرب وهذه الأسره تعيش اليوم في الحديده وكان المطرب محمد شعبان قد هاجر الى أثيوبيا في الوقت الذي سافر اليها زميله المطرب محمد العطاب هرباً من بطش الامام يحيى لأهل الطرب وقد قام الزميلان - شعبان والعطاب - بنشر الغناء اليمني على نطاق واسع في أرجاء اثيوبيا بين المهاجرين اليمنين والمقيمين هناك . وقد سجل الأستاذ العنتري عندما كان في عدن 25 أغنيه على أسطوانات ( التاج العدني ) وشملت الألوان الغنائيه اليمنيه من موشح وفلكلور وزوامل ومن بينها أغاني بلغات أفريقيه مختلفه .


ومن اغانيه الموجوده بمكتبتي الخاصه التي تحوي على عدد من مشاهير الغناء اليمني الاوائل
الف الحمد لك ياذا العلا
انعم لنا بالوصل
شدت خيول العوالق
الشوق اعياني+طيري الف طيرك
ارفق وخلي الملام
يا عود من ساج راوي
كن جميلا
حالي عسل
الا ياليت
الف الحمد لله
مايفات الضنى
بسم الله مولانا
ما وقفتك بين الكثيب والبان
نار المتيم
قال المعنى
يقرب الله
قدنا على صبري
يا ليت


خالص الودّ

[سالم بن ماخش]

الأخ المحترم الزبير

من خلال المطالعة أيضا يتضح أن المطروح هو أصل القصيدة والمرحلة التاريخية التي صيغت فيها وليس اقحام المغني العنتري الذي تغنى بالقصيدة مثلما تغنى بها آخرون على مراتب مختلفة جذرها أساسا اللحن التراثي ياشمس لا تحرقيني غيمي واشرقي .


بعض من ينتمون لقبيلة العوالق تأخذهم النخوة القبلية وتذهب بهم بعيدا وتعميهم عن الحقائق وتصور لهم أذهانهم أن القصيدة صيغت فيهم ، ومع احترامنا وتقديرنا للعوالق نؤكد مجددا أن القصيدة تحكي وقائع حربية بين قبائل سيبان وجوارها القبلي ، ورغبة مني في المساعدة على التوثيق أرى أن ما جاء في المداخلة رقم 5 بالرابط التالي يحوي سردا واقعيا صحيحا لسبب صياغة القصيدة ولا يخفي عليكم انبراء أحد أبناء العوالق المسمى بعاشق الشعر مدفوعا بالحمية القبلية لطلب الدليل على صحة ما جاء في المداخلة سالفة الذكر .

سأرفق الرابط بقصد تعميم الإطلاع والتوثيق فقط وأرجو من الهيئة الإدارية عدم حذفه تحت ذريعة الترويج لمنتدى حضرمي آخر وجل غايتي تتركز على المساهمة في إجلاء الغموض المحيط بالقصيدة الذي وجدنا له توضيحا يميل جله إن لم يكن كله إلى الصحة

اضغط هنــــــــــــــــــــا

أود الإشارة أيضا إلى أن بعض الفرق الفنية السعودية قد استغلت لحن ياشمس لا تحرقيني غيمي واشرقي وصاغت عليه كلمات وحورت في بعض أبياته ليخدم غاياتها وأهدافها في استعراض الفن المعروف لديهم بالكسرات .


أضم صوتي الى صوت أبو محروس ونرجو ممن تتوفر لديه أغنية ياشمس لا تحرقيني غيمي وأشرقي عدم البخل بها علينا .

تقبلوا خالص تحياتي .

[سالم بن ماخش]

اتضح أن الرابط لا يعمل بسبب ما أدخله المشرف من تقنيات لا تسمح بادراج روابط منتديات أخرى .

سأنقل لكم ما جاء في المداخلة رقم 5 ولو أراد المشرف وعموم الاخوة نقل بقية المداخلات لوضعكم جميعا في الصورة فلا مانع لدي .

تقبلوا خالص تحياتي .






القصيده هذي طال عمرك قالها صبي قد يكون باقعر او باخريبه اوباكيلي والاغلب انها لباقعر . ونسبها هو بنفسه للشاعر الوعل (( باقديم )) شاعر الذائع الصيت في ذاك الزمان وهو من نفس القبيلة المغدور بها في تلك القصيده .

وقد شاع في الزمن انه عندما تحدث نزاعات بين القبائل . يقوم الناقمين والحاسدين والفرحين بهذه النزاعات بعمل اعمال تزيد هذه النزاعات والفتن ومن هذه الاعمال قول الشعر مثل فعلة باقعر .

وكان هؤلاؤ الصبيان وبحكم مجالستهم وحتكاكهم بلقبائل على خلاف الحرث . يجيدون قول االشعر . (( يالعامي يحرش ((بفتن)) )

ولو تبحث في الفتن التي حدثت بين القبائل الحضرميه لتج وراها اناس مثل هؤلاء .

فما الذي حدث في هذه الفتنه بالظبط . كان القبائل في السابق تغير على بعضها .

وتم الفتنه بين الخامعه والمراشده من جهه والقثم والعواميد من جهه على اساس ان الخامعه والمراشده سوف ينهبون جمال القثم والعكس بالعكس .
وحدث الفتنه بينهم . وتذابحوا .

ومن ثم حصل التالي

حسب قول الاخ جلمود في محضرة الانساب وحسب ماسمعته انا من احد ابناء الوعل شخصيا .

( منقول عن الاخ جلمود ))
((
الحرب اللي كانت من قديم الزمن كانت وحسب احد الرواه الثقات بين القثم ومن حالفهم من جهه والباصره والباخشوين من جهه ثانيه
و كانت حرب ضروس قتل فيها الكثير من كلا الطرفين الى ان توصلوا الى هدنه وبموجبها حضر الشيخ محمد با احمد باصره واخوانه الى ديار القثم في مصنعة عوره طالبين الصلح وتقهوا عندهم وكان كل شي يوحي ان الحرب انتهت ...وفي طريق رجعة الشيخ محمد با احمد الى الرشيد ديار باصره لحقوه سبعه من القثم واطلقوا علي الشيخ باسلحتهم واصابوا اخوة الشيخ ومن معه وكان وعد اعيان القثم للسبعه انه اللي يقتل الشيخ محمد يتولى الحكم فيهم
وقتل منهم الشيخ محمد خمسه ولكن الاثنين الباقين تمكنوا من الشيخ بعد اصابته وقتلوه في جبل شعب شعفور وبكت الرشيد وهدون الشيخ محمد وقالوا فيه الشعار

في شعب شعفور خلوا الدم يعوي عوي ,,, على محمد وصالح يارشيد حزني

وخرجت قبائل المراشده والخامعه بقياده الشيخ عمر باصره اخو الشيخ محمد الى معقل القثم في مصنعة عوره وتم طردهم من القلعه وتفرد الشيخ عمر بالحكم في وادي دوعن ))

الاختلاف انهم الوحيد في القصه التي سمعتها انا ان الخامعه وكعادات القبائل لما حضرو للقثم لم يكونو مسلحين الا بالجنابي حيث ان الدعوه هدنه وليست قتال .
ولما لحقو بهم القثم ولم يكونو سبعه بل اكثر بكثير . وبداو بطلاق النار .
اجاب عليهم المقدم باصره ان هذا ليس من شروع القبوله . وان ارتم القتال انزلولنا بنفس السلاح الي معنا اي بالجنابي . فنزلو القثم . وحدث ماحدث في باقي القصه كما رواها الاخ جلمود .
_____________________________

وهنا عندي ملاحظة هامه ان هذه القصه انتهى وتم الصلح وهم اليوم اخوان واحبه . انا مثلا من الخامعه وخاول عيالي قثم . والاخ جلمود صهوره قثم وهو من المراشده . ناكل في سفره واحده واخوان مهما حدث ولن يفرقنا فتنه حيكت لتفرقتنا .
والانسان يتعلم من اخطاءه .

وفي الختام نحن نريد القصيده من ناحيه شعريه فقط . هذا للايضاح .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[moon almoon]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم بن ماخش

الأخ المحترم الزبير من خلال المطالعة أيضا يتضح أن المطروح هو أصل القصيدة والمرحلة التاريخية التي صيغت فيها وليس اقحام المغني العنتري الذي تغنى بالقصيدة مثلما تغنى بها آخرون على مراتب مختلفة جذرها أساسا اللحن التراثي ياشمس لا تحرقيني غيمي واشرقي . بعض من ينتمون لقبيلة العوالق تأخذهم النخوة القبلية وتذهب بهم بعيدا وتعميهم عن الحقائق وتصور لهم أذهانهم أن القصيدة صيغت فيهم ، ومع احترامنا وتقديرنا للعوالق نؤكد مجددا أن القصيدة تحكي وقائع حربية بين قبائل سيبان وجوارها القبلي ، ورغبة مني في المساعدة على التوثيق أرى أن ما جاء في المداخلة رقم 5 بالرابط التالي يحوي سردا واقعيا صحيحا لسبب صياغة القصيدة ولا يخفي عليكم انبراء أحد أبناء العوالق المسمى بعاشق الشعر مدفوعا بالحمية القبلية لطلب الدليل على صحة ما جاء في المداخلة سالفة الذكر . سأرفق الرابط بقصد تعميم الإطلاع والتوثيق فقط وأرجو من الهيئة الإدارية عدم حذفه تحت ذريعة الترويج لمنتدى حضرمي آخر وجل غايتي تتركز على المساهمة في إجلاء الغموض المحيط بالقصيدة الذي وجدنا له توضيحا يميل جله إن لم يكن كله إلى الصحة اضغط هنــــــــــــــــــــا أود الإشارة أيضا إلى أن بعض الفرق الفنية السعودية قد استغلت لحن ياشمس لا تحرقيني غيمي واشرقي وصاغت عليه كلمات وحورت في بعض أبياته ليخدم غاياتها وأهدافها في استعراض الفن المعروف لديهم بالكسرات . أضم صوتي الى صوت أبو محروس ونرجو ممن تتوفر لديه أغنية ياشمس لا تحرقيني غيمي وأشرقي عدم البخل بها علينا . تقبلوا خالص تحياتي .

اخي العزيز اشكر لك مداخلتك الجميله وهنا احب ان اوضح ما اقصده من موضوعي
الاخ ابو محروس طلب في الاول اصل الاغنيه شدت خيول العوالق ولتوفرها لدي قمت بانزالها وطلب من الجميع المشاركه في محاولة البحث عن الحقيقه 00 فقمت بانزال لمحه بسيطة مختصره عن حياة العنتري لابين الفترة التاريخيه التي عاش فيها للاسترشاد لمن ارد ان يقارن او يحلل وذكرت بانه ولد في عام 1310 هـ اي 1892 م
وكانت الاربعينيات من القرن التاسع عشر هي المرحله الفنيه للعنتري 0000 وليس اقحام الفنان العنتري في الموضوع لمجرد انه غناها 000 حيث ذكر الاخ ابو محروس وكذلك معلوماتي بان العنتري اول من غناها 00

شاكر لك مره اخرى مشاركتك البناءه واثراء الموضوع ما يستحق من النقاش 000

[ابومحروس]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزبير

اخي العزيز ابو محروس ساقوم بانزال اغنية شدت حمول العوالق وهي بصوت الفنان صالح العنتري وحسب معلوماتي هو اول من غناها مع خالص الشكر والتحيه للجميع

======================

============
======
=
اخواني الا فاضل
انا الان بكتب لكم الكلمات التي غناها الفنان العنتري
وانتم ارجوكم ثم ارجوكم اقرأوها ليس للاطلاع وانما لمناقشة الكلمات
وهل هي مرتبه بطريقه شعريه صح والا انا ارى من قرااتي لها كانها ابيات كانها
مجموعة قصائد متداخله ولاادري مااستطعت ان اربط بين احداثها
اليكم الكلمات
=====================
شدت خيول العوالق ريتنا عولقي
ياريت لي حصن في ذاك الجبل يبتني
ياريت مولاه بايبيعه وانا بشتري
شفنا قبيلي وشيخي باحمد السندوي
اسير في الارض مانا عبد والا صبي
ياريت مانا قبيلي ريتنا الا صبي
باشل صميلي وباروح مع الاولي
يالقبيله عند باصره سعيد احزني
على ابراهيم وصالح يالرشيد احزني
ومحمد بن سعيد يهرج كل من بايجي
بالزين يحزن ويبكي بالحلوق الزهي
واتطاعنو بالحديد الرطب لما روي
وبيت الدم في شعفور يعوي عوي
ياريت للراس ماحه وسط وادي النبي
للميد باشوف من عدى ومن بايجي == انا اعتقد ان هذا البيت هو تكمله لبيت ياريت لي حصن في ذاك الجبل يبتني
يالله متى في مجي افتي السلب محتبي
بانجني الموز والرمان والمغربي
======================
الاخوان الافاضل
انا قد ربما لم اتبين بعض الكلمات
فارجو ان احد لاحظ الاختلاف وعرف مايقوله الفنان
فله ان يعدل او يبلغني وانا ساقوم بالتعديل
---------------------------------
بعد مابينت ما يغنيه الفنان اصبح لابد من مناقشة الكلام حق الاغنيه
فقد تبينت انا ان الكلام عباره عن معاني متناقضه لذلك انني اطالب اهل الشعر
واهل الفكر الثقافي واهل التاريخ ان يناقشو وكل واحد يدلي بدلوه
ولكم التحيه ...
انتهت ولكن

[سالم بن ماخش]

الأخ الكريم أبومحروس

وجهة نظرك منطقية ومقبولة .


ما تعنيه حسب ملاحظتي بأن طريقة صياغة القول غير مرتبة مما يفيد بأن الأغنية تمت على شكل زوامل مجمّعة قيلت في مناسبات متعددة وحوت فخرا ومحاكاة لوقائع حربية قبلية .


يتضح أن الزوامل صيغت على أساس لحن ياشمس لا تحرقيني غيمي واشرقي ولا تعدو كونها تجميع لأقوال عدة وليست لشخص واحد .


نؤكد على أن مطلع شدت خيول العوالق ريتني عولقي فيها كثير من الترميز ولا تعني العوالق منفردين حسبما أسلفنا وعليه بإمكاننا التوافق على أن الأغنية مجمّعة لانعدام التناسق بين أبياتها خاصة وأنها تحوي مفردات متباينة تدل على أن من صاغوا الأبيات من مناطق متعددة وليسوا من منطقة واحدة وكل منهم حاكى ما شهده من وقائع .

هي ارث تاريخي وسرد لمراحل من مراحله .

تقبلوا خالص التحية .

[سالم بن ماخش]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزبير

اخي العزيز اشكر لك مداخلتك الجميله وهنا احب ان اوضح ما اقصده من موضوعي الاخ ابو محروس طلب في الاول اصل الاغنيه شدت خيول العوالق ولتوفرها لدي قمت بانزالها وطلب من الجميع المشاركه في محاولة البحث عن الحقيقه 00 فقمت بانزال لمحه بسيطة مختصره عن حياة العنتري لابين الفترة التاريخيه التي عاش فيها للاسترشاد لمن ارد ان يقارن او يحلل وذكرت بانه ولد في عام 1310 هـ اي 1892 م وكانت الاربعينيات من القرن التاسع عشر هي المرحله الفنيه للعنتري 0000 وليس اقحام الفنان العنتري في الموضوع لمجرد انه غناها 000 حيث ذكر الاخ ابو محروس وكذلك معلوماتي بان العنتري اول من غناها 00 شاكر لك مره اخرى مشاركتك البناءه واثراء الموضوع ما يستحق من النقاش 000

أخي الكريم

الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .

تقبل خالص مودتي .

[moon almoon]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم بن ماخش

الأخ الكريم أبومحروس وجهة نظرك منطقية ومقبولة . ما تعنيه حسب ملاحظتي بأن طريقة صياغة القول غير مرتبة مما يفيد بأن الأغنية تمت على شكل زوامل مجمّعة قيلت في مناسبات متعددة وحوت فخرا ومحاكاة لوقائع حربية قبلية . يتضح أن الزوامل صيغت على أساس لحن ياشمس لا تحرقيني غيمي واشرقي ولا تعدو كونها تجميع لأقوال عدة وليست لشخص واحد . نؤكد على أن مطلع شدت خيول العوالق ريتني عولقي فيها كثير من الترميز ولا تعني العوالق منفردين حسبما أسلفنا وعليه بإمكاننا التوافق على أن الأغنية مجمّعة لانعدام التناسق بين أبياتها خاصة وأنها تحوي مفردات متباينة تدل على أن من صاغوا الأبيات من مناطق متعددة وليسوا من منطقة واحدة وكل منهم حاكى ما شهده من وقائع . هي ارث تاريخي وسرد لمراحل من مراحله . تقبلوا خالص التحية .

وانا اشاطرك الرأي بأن الاغنية تمت على شكل زوامل والذي تشتهر بها القبائل اليمنيه في المناسبات الخاصه
مع تاكيدي لك اخي العزيز ان الاختلاف في الرأي لا يفسد في الود قضيه الاهم هو ان نخرج بنتيجه طيبه من النقاش والاستفاده للجميع0
خالص الود

[ابومحروس]

احب ان اوضح بانني ومنذ= الطفوله وانا اسمع بكلام شدة خيول العوالق ريتنا عولقي
فما تكملة هذا الشطر من البيت == بالذات تحديدا في تاكيدكم ا وعتقادكم
كمثل هذا البيت الكامل والكمال لله
ياريت مانا قبيلي ريتنا الا صبي == باشل صميلي وباروح مع الاولي
=================
ثم
لم اسمع باغنية او قصيدة تقول = يا شمس لاتحرقيني غيمي واشرقي ***ارجوكم نوروني هل هي اغنيه ومن غناها او هل هي قصيده مستقله وماتكملتها ارجوكم نوروني لاعلم مااجهله
لكم التحيه والتقدير ...