ابن كثير وابن الجوزي والمولد النبوي الشريف

[محب محمد]

أعطني دليل واحد علي اني رافضي اذا كنت تعرف معنى الرفض وسأعطيك مجموعة ادلة على جهلك وقلة بضاعتك العلمية

تدعي انك تتلمذت على يد علماء ولا نعرفك الا تجري وراء المغنيين . حرام ياحسن تنفخ في نفسك والذي يعرفك على
حقيقتك يرثى لحالك .. تتكلم عن التشيع والترفض ولا تدري ما الفرق بينهما !!! نحترم ابوك وجدك ولكن ليش شرطا ان تكون مثلهم وياريتك مثلهم .
اما المضحك المبكي تلك السفريات التى دُعيت من اجلها . نحن نعرف كيف سافرت ومع من وماهو دورك في تلكم السفريات الله ونعلم جيدا انك انت طلبت من ......................... ان تذهب معه بحكم القرابة ليس الا وجاملك واخذك معه من اجل القرابه نفسها . ونعرف موقعك في المجالس العلمية . فإنتبه لنفسك ايها الفنان ولا تعطيها اكبر من حجمها وليس عيبا ان تكون فنان
فمواضيعك وأبحاثك السابقة نعرف من كتبها لك وكيف انه لا يوجد لديك غيرها ولا تستطيع ان تكتب مرة اخرى فتعيد وتكررها وتصدق نفسك فأنت مزدوج الشخصية وقاعد تسوق لنفسك وانت أجهل الجاهلين حتى في نظر من تحاول ان تحاورهم كل مرة يكشفون جهلك وقلة بضاعتك العلمية فمثلك المفترض أن يستحي ولو اكتفيت بكان ابي استر لك .. ايها المدعي لاتحاول ان تتكلم في امور لا تفقه فيها فما يفعل بك في السقيفة الدينيه بالذات يكفيك ارفع روابطك يابو روابط فهذه مواضيع لم تتعب فيها وكفاك تصنع . اما مقابلتك على الماسنجر فقريبه انشاء الله ومنتظر ( قريبك الذي رافقته في السفر يغادر ) وستكون المواجهه بيننا شخص لشخص وقد تقابلنا في منزلكم العامر وسنتقابل في غيره وستعرف من هو محب محمد (( فإن غد لناظره قريب )) يا أيها الفنان المتستر برداء طلبة العلم .. لقد جبتوا للسادة الكلام ( فنان وطالب علم ) الا انه حب الظهور ياحبيب حسن

الاخوة الكرام ارجو عدم التداخل الا في حالة طلب حسن البار منكم ..

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب محمد

أعطني دليل واحد علي اني رافضي اذا كنت تعرف معنى الرفض وسأعطيك مجموعة ادلة على جهلك وقلة بضاعتك العلمية تدعي انك تتلمذت على يد علماء ولا نعرفك الا تجري وراء المغنيين . حرام ياحسن تنفخ في نفسك والذي يعرفك على حقيقتك يرثى لحالك .. تتكلم عن التشيع والترفض ولا تدري ما الفرق بينهما !!! نحترم ابوك وجدك ولكن ليش شرطا ان تكون مثلهم وياريتك مثلهم . اما المضحك المبكي تلك السفريات التى دُعيت من اجلها . نحن نعرف كيف سافرت ومع من وماهو دورك في تلكم السفريات الله ونعلم جيدا انك انت طلبت من ......................... ان تذهب معه بحكم القرابة ليس الا وجاملك واخذك معه من اجل القرابه نفسها . ونعرف موقعك في المجالس العلمية . فإنتبه لنفسك ايها الفنان ولا تعطيها اكبر من حجمها وليس عيبا ان تكون فنان فمواضيعك وأبحاثك السابقة نعرف من كتبها لك وكيف انه لا يوجد لديك غيرها ولا تستطيع ان تكتب مرة اخرى فتعيد وتكررها وتصدق نفسك فأنت مزدوج الشخصية وقاعد تسوق لنفسك وانت أجهل الجاهلين حتى في نظر من تحاول ان تحاورهم كل مرة يكشفون جهلك وقلة بضاعتك العلمية فمثلك المفترض أن يستحي ولو اكتفيت بكان ابي استر لك .. ايها المدعي لاتحاول ان تتكلم في امور لا تفقه فيها فما يفعل بك في السقيفة الدينيه بالذات يكفيك ارفع روابطك يابو روابط فهذه مواضيع لم تتعب فيها وكفاك تصنع . اما مقابلتك على الماسنجر فقريبه انشاء الله ومنتظر ( قريبك الذي رافقته في السفر يغادر ) وستكون المواجهه بيننا شخص لشخص وقد تقابلنا في منزلكم العامر وسنتقابل في غيره وستعرف من هو محب محمد (( فإن غد لناظره قريب )) يا أيها الفنان المتستر برداء طلبة العلم .. لقد جبتوا للسادة الكلام ( فنان وطالب علم ) الا انه حب الظهور ياحبيب حسن الاخوة الكرام ارجو عدم التداخل الا في حالة طلب حسن البار منكم ..

احسنت اخي بذكر بعض الحقائق واشكر لك ازالتك لجزء مما كان عالقا في الذهن .

وقبل ان أخوض معك حديث ( الشخصنة ) كما وصفها "مستر كي" .

أحب ان اعلن للجميع وقد تحدثت بذلك مرارا وتكرارا بانني لست عالما ولا أدعيه ، بل قد أكون في آواخر صفوف طلبة العلم . ولانني هنا أناقش ( .............. ) . فلم اجد بد من مواجهتهم وكشف حقيقة ما هم عليه لانفسهم وللناس قاطبة .

ثم انني والله لو كنت امام عالما او طالب علم بحق وحقيقة لتأدبنا معه ولاعطيناه حقه من الاحترام والتقدير ولاستفدنا من علومه ومعارفه . وهذا هو ديدننا مع أهل العلم ورجاله ... ولكن الحال هنا مختلف تماما فالسوقية والبساطة والسذاجة والجهل وحب المخالفة تغلب على حديث بعض مدعي العلم في هذا المنتدى من امثالكم !!!

أشكرك على الافصاح انك زرتنا في بيتنا العامر بالفن كما تزعم !!! ولكن: " ما الذي اتى بك الى هذا البيت اذا كنت تضمر لأهله كل هذه النوايا السيئة ؟ " .

يعلم الجميع بما فيهم أخي المشرف العام والاخ رياض باشراحيل وأخي القريب من قلوبنا جمال العطاس وغيرهم ان بيتنا بيت عامر بالعلم والثقافة والادب والاخلاق ( وهذا ليس من باب الرياء او السمعة ) لا والله ولكن من باب الشكر لله على هذه المنة ولاسكات كل لسان تطاول بالحديث على اهل هذا البيت ورجاله .

لنا جلسة اسبوعية ( كل يوم جمعة ) عقدت للعلم والثقافة " وقد تكون تعلم عنها" ولا يهمني علمكم في شي ( لانكم في نظرنا حتى اللحظة لا شي ) يحضرها الكثير من العلماء والمثقفين ورجال الدين .
وقد عقدت في بيتنا ايضا الكثير من الجلسات العلمية بحضور كوكبة من العلماء والمثقفين والدكاترة . وتشرفت بدعوة أخي عقيل ورياض وجمال العطاس لحضور بعض تلك الجلسات . ولانزال في هذا الحال وعلى هذا المنوال ولانسمح اطلاقا باي تدخل رافضي في مجالسنا . وهذا ما اثار حفيظة البعض فما لنا ولهم ،،، اعانهم الله على نفوسهم المريضة وشفاهم الله مما حل بهم من سقم .

ثم انك تركز كثيرا على الفن وانني فنان مطرب ... او قد تكون تريد ان تقول انني قريب من اخي وصديقي الفنان حسن السري جمل الليل " وقد قمت بحذف السطور التي حملت هذا النوع من التهم من ردودك السابقة" لتدرك المعني ولتعِ فهم خبث نيتك وموت ضميرك" فأبيت الا ان تكرر هذا النوع من الحديث ليعود معها شم روائح الكذب والمغالطة والحقد والخبث الذي تحمله في قلبك ... لذا وجب علي الرد ولابد لي من ايضاح هذه الحقائق ليدركها من قد يتوهم من كلامك غير الحقيقة وخلاف الواقع ...

كل من يعرفني يعلم ان "صوتي نشاز" اي لا يصلح للغناء او الانشاد البته وليس هذا مجالي .

اخي الفنان حسن بن علي السري جمل الليل ... طالما انك زرتنا في بيتنا فبالطبع تعرف شيوخنا وعلمائنا وقدوتنا المتأخرين وفي مقدمتهم :
- الحبيب عبدالقادر بن أحمد السقاف
- الحبيب احمد مشهور الحداد
- الحبيب محمد بن احمد الشاطري
- الحبيب سالم بن عبدالله الشاطري
- الحبيب عبدالرحمن بن أحمد الكاف وغيرهم كثير ...

هؤلاء جميعا وغيرهم هم شيوخ وقدوة / حسن السري وله في قلوبهم المحبة والعطف .
ففي مجالسهم ودروسهم التي كانت تعقد في بيوتهم كانوا يقرّبون السري ليطربهم ويشجيهم ويستمد من بركاتهم وعلومهم .

بل ويتشرف أخي السري بين الحين والآخر بدعوتهم الى بيته العامر لقراءة سيرة وشمائل الرسول صلى الله عليه وسلم وللاستماع الى حديثهم ووعظهم وفي الختام يأتي دوره برغبة وطلب منهم ليستمعوا اليه وتفيض اعينهم من الدمع تأثرا بصوته الجميل وشدوه الحسن واختيارته الموفقة .

نعم هذا هو الحسن السري جمل الليل الذي يتشرف ايضا باستضافة الحبيب العلامة السيد / سالم بن عبدالله بن عمر الشاطري في بيته للاقامة عنده طيلة بقائه في المملكة العربية السعودية . وهو الآن يتجهز لاستقبال هذه الداعية .

حسن السري جمل الليل إسال عنه اصدقائه وزملائه من منسوبي الخطوط الجوية العربية السعوديه الذين يعقدون كل يوم اثنين جلسة تدور في بيوتهم ... اتدري يا هذا لماذا يجتمعون ؟ . يجتمعون كل اسبوع ((( للصلاة على المصطفى صلوات وسلامه عليه ))) والقراءة في بعض كتب العلم ...

حسن السري طوال ايام الاسبوع والدعوات تنهال عليه من قبل رجال العلم والصلاح لحضور جلسات العلم والجلسات التي تعقد لقراءة مولد الرسول او الصلاة عليه او القراءة في كتب القوم وتجده طوال الاسبوع ينتقل من بيت الى آخر لحضور هذه الجلسات وليطرب الحاضرين من علماء وطلبة علم بصوته الجميل الشجي محتسبا الاجر عند الله .

لو اتخذ السري طريق أهل الفن والغناء والخناء والمجون ( والله أعلم بحالك معهم !!! ) لكان له شأنا آخر ولاصبحت البوماته الحديثه في الاسواق يتهافت عليها شباب العصر ولكنه ابى الا ان يختار طريق الخير والصلاح والهداية ووفق في هذا الاختيار .

علما بان آخر البوم نزل للفنان السري هو / جزء من قصيدة الرشفات للحبيب عبدالرحمن بلفقيه نسخة اصلية مرفق بها كتاب ( شرح الرشفات للشيخ عبدالله بن أحمد باسودان ) . هذا هو الطريق الذي اختاره الفنان القريب جدا من وجداننا ومشاعرنا / حسن بن علي السري جمل الليل . علاوة انه جمع اشعار جده العلامه الشاعر / حامد السري تحت مسى ( الغصن الطري ) . والآن في طور جمع ( مسند الحبيب محمد السري ) ... وقد قدم لهذه المؤلفات العلامة السيد / محمد بن أحمد الشاطري . واذا اردتني ان اتحدث عمّا اعرفه شخصيا عن هذا الاخ من استقامة وابتعاد عن جلسات ولقاءات كثيره ستجمعه مع المشاهير وومن تتوق بعض النفوس الى مجالستهم فابتعد عنها وعن حضورها خوفا على دينه . فلو تحدثت عن اليسير من تلك الاحداث لطال الحديث ولكنني اكتفي بما ذكرته اعلاه .

افتخر واعتز بصداقتي واخوتي للفنان الحبيب / حسن بن علي السري جمل الليل ولكنني اخاف واخجل واطاطئ الراس من صداقتي لكل من يحمل افكار من شأنها ابعاده عن طريق سلفنا واهلنا وعلمائنا ومن هم قدوة حسنة لنا .

أما عن مرافقتي لأخي العلامة / ................... الى تلك الدول .
فانت بحديثك عنها تجمع بين قلة الادب والكذب . لانك لم تكن ترافقنا في تلك السفرات ولم تكن تعلم شيئا مطلقا عن الترتيب لها وكونني عرضت نفسي لمصاحبة هذا العلامة او كانت هذه هي رغبته التي ابداها ...

انت تجهل أيها الأحمق ما لنا في نفس هذا العلامة من محبة وقربى وما له ايضا في قلوبنا وفي وجداننا من محبة وتقدير واكبار .

وطالما انت زرتنا فبا مكانك الاتصال بسيدي الوالد لتسأله عمّا تريد وتتأكد بسامعيك عن كل شيء ؟

ولن امتدح نفسي لاذكر لك حقائق هذه السفرات ومايربطني بهذا العلامة من محبة ممتزجه في دمائنا ولحومنا . علما من انني اتشرف ان اكون خادما له في كل رحلاته وفي سفره واقامته لاسباب كثيرة :
اولها : انه اخي الاكبر وهكذا كانت تربيتنا على ايدي شيوخنا وعلمائنا وهكذا علمونا كيف نتعامل مع اخواننا الذين يكبرونا سنا .
ثانيا : لانه من كبار العلماء وهذه المنقبة عظيمة وخدمة العلماء أمر يتمناه كل من في قلبه ذرة احترام لاهل العلم ورجاله .

ولكنه من عظم اخلاقه وعلو شأنه وما لنا في قلبه يأبى في احيان كثيرة ان يبادنا من اخلاقه وعطفه وحنانه وحبه وتقديره الكثير والكثير ويجعلنا في قرب دائم جسدا وروحا اينما حلننا ونزلنا .

وستتأكد من صحة كل كلمة سطرتها اذا جمعني بكم لقاء تتعرفون من خلاله على مغالطتكم وكذبكم " ولاغرض لي في لقائكم سواه" .

تقول ان هناك فرق بين التشيع والترفض ( بينما سمعتها كثيرا من افواه علمائنا المعاصرين ان جميع من يدّعي التشيع في عصرنا هم رافضة ) . ومهما حاولت التخلص من هذا المصطلح فهو كمن يستخدم لفظ ( الفوائد والعمولات والتسهيلات ) للمعاملات الربوية .

يؤسفني حقا ان الحوار قد وصل معك الى هذه الدرجة من تعمدك الحديث عن امور شخصية بمغالطات وكذب وافتراء يعمد اليها من فشل في المواجهة العلمية . وهذا خير دليل على الهزيمة الساحقة والخسران المبين الذي حل بك ، وهي راية النصر والتأييد التي ارتفعت خفاقة في سماء هذا المنتدى لصالح ما كتبته واوضحته لك وللجميع .

تقول ان هناك من كتب لي هذه الردود او البحوث . فاظهر لنا شخصيتك العلمية ليكون لنا حوار علمي وسترى البون والفرق شاسع .

ونحن سيدي لا نحب الظهور او الرياء وهذه اخلاقنا يعرفها كل من يعرفنا ويعاشرنا . ولو كنا كما ذكرت لكان اسلوبا في النقاش غير الذي رأئته وتراه وستراه . ولكن اخلاقنا تأبى الا ان نتعامل معكم بما تستحقونه من وجة نظرنا ونتلطف غاية اللطف في نقاشنا وحديثنا معكم .

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

سأوجه قولي للأخوة حسن البار ومحب محمد .. أرجوا ترتفعون عما أنتم فيه .. وإلا سنضطر لعدم التداخل في الموضوع وتركه برمته .. لسنا على إستعداد أن نقرأ عبارات لاتليق أو تبادل الإتهامات .. فلا يجوز للأخ محب محمد أن يتدخل في أمور شخصية تعني السيد حسن البار .. جعلت من السيد حسن البار أن يرد وحق له أن يرد .. فشخصنة الحوارات لايلجأ إليها إلا من لايستطيع مواصلة البحث والحوار العلمي المؤصّل .. فإبتعدوا عن هذا المسلك المشين لو سمحتم .. .

كنت اتمنى منكم من باب العدل والانصاف ان تتوجه بحديثك هذا الى من يدعي ( حب محمد ) لانه هو الذي بداءنا بالحديث عن أمور شخصية لاعلاقة لها بموضوع النقاش بمغالطاته وكذبه وزوره وبهتانه . ودافعت عن نفسي وهو ( نكرة ) لااعلم عن شخصه اي شئ . حتى ابادله الحديث عمّا تتحلى بها شخصيته من صفات سيئة او حسنة . فوالله اتمنى ان اتعرف عليه لغرض واحد هو ان يكون ردي عليه كما أريد لا كما يريد .

وانا الآن في موقع : الدفاع ... الدفاع ... الدفاع .

فلغيري توجه اخي الكريم بهذا الحديث فحديثكم اعلاه لا يعنيني اطلاقا .

والشخصنة في سقيفتنا العامرة نراها احيانا ولكن بين ( نكرتين ) . ولاتصل الى هذا الطرح المترذل البذئ .

وأخي ابو عامر سينقل لنا شي من ذلك اذا طلبنا منه ... !!!

وسياتي الرد على بقية الفقرات في وقت لاحق بإذنه تعالى

الى ذاك الوقت استودعك الله الذي لا تضيع ودائعه . وعليك سلام الله ورحمته وبركاته

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار

كنت اتمنى منكم من باب العدل والانصاف ان تتوجه بحديثك هذا الى من يدعي ( حب محمد ) لانه هو الذي بداءنا بالحديث عن أمور شخصية لاعلاقة لها بموضوع النقاش بمغالطاته وكذبه وزوره وبهتانه . ودافعت عن نفسي وهو ( نكرة ) لااعلم عن شخصه اي شئ . حتى ابادله الحديث عمّا تتحلى بها شخصيته من صفات سيئة او حسنة . فوالله اتمنى ان اتعرف عليه لغرض واحد هو ان يكون ردي عليه كما أريد لا كما يريد . وانا الآن في موقع : الدفاع ... الدفاع ... الدفاع . فلغيري توجه اخي الكريم بهذا الحديث فحديثكم اعلاه لا يعنيني اطلاقا . والشخصنة في سقيفتنا العامرة نراها احيانا ولكن بين ( نكرتين ) . ولاتصل الى هذا الطرح المترذل البذئ . وأخي ابو عامر سينقل لنا شي من ذلك اذا طلبنا منه ... !!! وسياتي الرد على بقية الفقرات في وقت لاحق بإذنه تعالى الى ذاك الوقت استودعك الله الذي لا تضيع ودائعه . وعليك سلام الله ورحمته وبركاته

السيد حسن البار ..
لاحظ عباراتنا التي إقتبستها أنت بيدك وهي ( فلا يجوز للأخ محب محمد أن يتدخل في أمور شخصية تعني السيد حسن البار .. جعلت من السيد حسن البار أن يرد وحق له أن يرد ) عبارتنا هذه تدل على أن محب محمد كان أول من أقحم الأمور الشخصية في الحوار .. ولذلك أردفناها بالعبارة ( جعلت من السيد حسن البار أن يرد وحق له أن يرد ) .. أليس بعد هذا إيضاحا منّا بأن البادئ كان محب محمد .. فكان من الطبيعي والبديهي أن تدافع عن نفسك ؟؟ وقد أوضحنا ذلك من مشاركتنا السابقة ولكن لأنك ياسيد حسن تندفع بعصبية ظاهرة وتستبد بك ثورة الغضب والإنفعال .. نراك لم تدقق في عباراتنا السابقة التي تدين محب محمد وتصفه بأنه هو البادئ .. وسأبيّن لك في آخر هذه المشاركة كيف أنك تندفع وتتسرع في الردود دون أن تقرأ ردود الطرف الآخر بروية وهدوء ..

أرجوا من محب محمد أن يقف عن تطاوله وإقحام الأمور الشخصية في الحوار حيث أنه أول من بدأ ذلك .. وعليه أن يتذكر بأن من يحب محمد فليلزم أدب محمد صلى الله عليه وسلم .. فليس من أدبه صلى الله عليه وسلم القذف أو الشتائم .. وليس من أدب محمد أن يدخل أحد ممن يدعون محبة محمد بيوت الناس ويعترف بأنه قد دخلها .. ثم يأتي ليقدح في أهلها .. فطالما قد دخلت بيت السيد حسن البار كما زعمت فيلزمك أن تصون أدب زيارة منازل الناس .. نحن شخصيا لم نسمع إلا كل الخير في بيت السيد حسن البار .. وتصل إلينا أخبار تواجد أهل العلم والفضل والصلاح في بيت السيد حسن البار .. وليس بمستغرب أن تتم مثل هذه الجلسات في بيث تملأه الأذكار والأدعية والصلوات .. ويوجد به شيخا وقورا جليلا فاضلا ترى أنوار الصلاح تتلألأ على محياه أطال الله في عمره ..
أنتم هنا للحوار العلمي ولاشئ غير الحوار والبحث .. فلا حاجة للجوء إلى هذه الاساليب التي لاتليق إلا بمن هم دونكم علما وأدبا وخلقا .. فإن كانت لديكم قدرة على الحوار والبحث العلمي المؤصل فكان به .. مالم كفّوا عن هذا اللغو فإنه لايشرّفكم .. وأطلب من السيد المراقب العام أو نائبه حسن البار أن يحذف كل العبارات التي تحمل الشتائم والسباب .. لتهذيب الموضوع ..أما قولك ياسيد حسن في معرض حديثك مع محب محمد في العبارة التالية :

اقتباس :

تقول ان هناك فرق بين التشيع والترفض ( بينما سمعتها كثيرا من افواه علمائنا المعاصرين ان جميع من يدّعي التشيع في عصرنا هم رافضة ) . ومهما حاولت التخلص من هذا المصطلح فهو كمن يستخدم لفظ ( الفوائد والعمولات والتسهيلات ) للمعاملات الربوية

هذا إجحاف كبير وقذف ظاهر خصوصا أنك قلت ( جميع ) .. وقد إقتبست عبارتك كاملة أعلاه وظهّرت على لفظ جميع باللون الأحمر .. فأنت وكل العلماء الذين زعمت أنهم قالوا كذلك على الخطأ وجانبتم الصواب .. وهذا دليل على أنك ياسيد حسن متأثرا جدا بفكر النواصب دون أن تعلم بأنك متأثر بهم وبأفكارهم .. لأنه لايطلق مثل هذه التعميمات إلا النواصب أما المنصفون فلا يطلقون هذه التعميمات الظالمة .. ألم أقل ياسيد حسن بأن بعض السادة نواصب ولكنهم لايشعرون ؟؟ .. فالتعميمات التي تطلقها هي من نفس ما يفعله النواصب ونفس طريقتهم وأساليبهم مع الخصوم ..

ولو أنك قلت ( أكثر ) الذين يتشيعون اليوم هم رافضة لكانت عبارتك مقبولة واقرب للصواب .. فكثير من الشيعة اليوم روافض ولكنهم ليسوا جميعا روافض .. أما أنك تجمع الشيعة برمتهم وتتهمهم بالرفض فحسبك الله وإستغفر لذنبك .. ولكي ابيّن لك خطأ ماذهبت إليه أنت والعلماء الذين قالوا ذلك أقول لك : الزيدية شيعة ياسيد حسن فهل هم رافضة ؟؟ .. فإن قلت ليسوا شيعة فقد كابرت وجانبت الحق .. وإن قلت شيعة قلنا لك : إذن أنت تتهمهم بالرفض كونك إستخدمت عبارات ( جميع من يدّعي التشيع في عصرنا هم رافضة ) .. فأنت تقذفهم وأنت تعرف الحكم الشرعي للقذف .. فأستغفر لربك ولا تكابر .. وإن كنت ستدّعي بأنك قد كتبت لفظ ( جميع ) ولاتقصد إلا الأكثرية ( وهذا ما نرجّحه ) .. فمعنى ذلك أنك تندفع وتتسرع في الردود .. فيذهب بك التسرّع والعجلة في الخلط بين مدلولات الألفاظ ..
سلام

[الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علوي الهاشمي

احبتي في الله محب محمد ومستر كي وحسن البار كلكم تحبون الله ورسوله وكلكم مجتهدون فلماذا لايكون اجتهادكم في الحاضر وتدعو الماضي لله يحكم فيه كيف يشاء وتجعلو اجتهادكم في الحاضر لتقارب وجهات النظر في الاختلافات التي اثارت العصبيه والمشاحنه على غير علم بين عامة الناس فقد تجرا الكثير بالمجاهره بالعداوه والشتم وحتى التكفير وهذا للجنه وهذا للنار وكنها ملك ابيهم وهذا كله بسبب الاختلاف بعصبيه تلحقها البغضاء والعداوه الهمنا الله واياكم الصواب فمن نحن حتى نتطاول على ائمة المسلمين اهل التقى والورع والحكمه يرحمهم الله جميعا ويهدينا الله واياكم وجميع المسلمين :

لله درّك يابن هاشم
رد كافي وافي يدل على عقلانيه

اجدها فرصه للقول بأن السقيفه ليست مكانا لسب العلماء على اختلاف آراؤهم
لن نسمح بسب علماؤنا ابن تيميه والحداد والجفري وابن الجوزيه وبن عثيمين وغيرهم
اشتراك الجميع في سقيفة الشبامي تم بعد الضغط على زر الموافقه على شروط التسجيل بها واهم شرط هو عدم التعرض لعلمائنا بالتجريح او السباب فمن نحن امام هؤلاء وكيف بنا عندما نتعرض لصحابة رسول الله رضوان الله عليهم اجمعين معاويه بن ابي سفيان رضي الله عنه وارضاه صحابي له ماله وعليه ماعليه ولن نقبل على الأطلاق التعرض له او لأي صحابي آخر
اتمنى من الجميع التقيد بشروط التسجيل في السقيفه

كلمه موجه للمدعو محب محمد اذا كنت تحب محمد كما ذكرت فالأولى اتباع خُلُقه ، كيف تخبرنا ياهذا بأن السيد حسن البار ادخلك بيته واكرمك ثم تتهمه هذه الأتهامات الباطله؟؟!!
نحن نعرف الأخ الخلوق حسن البار نعرف من اي اسره كريمه هو ونعرف والده الطيّب الخيّر ولن نسمح لك على الأطلاق بالتطاول هكذا واحذرك تحذير شديد
واذا تكرر ذلك منك سيتم ايقافك نهائيا من السقيفه!!!
الأمورالشخصيه ليس مكانها هنا في السقيفه!!

[مولى عمد]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واهل بيته الطيبين الطاهرين ..

في الحقيقة دخلت هذه الليلة لأقوم بالرد بعد قراءة ما اورده السيد حسن البار في رده الاخير على تعقيباتي السابقة ..

ولكن للاسف السيد محب محمد قلب المزاج وعكره بهذا الاسلوب السيء الذي يتهجم فيه على اخينا السيد حسن البار ..
فنحن نقف جميعنا ضد هذه الاساليب السيئة ومحاولة للخروج عن اصل الموضوع ..
فلو اراد النصيحة وتبيان الامر .. لأمكنه ذلك بمراسلة السيد حسن البار وايضاح نقط هو يراها خطأ ويكون بينهم مفاهمه ولكن ليس بهذا الاسلوب .. أبدا

عرفنا السيد حسن البار ابنا محبا لاهله وتراثه وثقافته .. وعرفناه وعرفنا كل من خالطهم ويخالطهم ..

فليكف الاخ محب محمد عن مثل هذه الاقاويل وليتكلم في كلام اهل العلم او ينقل كلام اهل العلم فقط ..

فمن لديه الحجة والدليل لايهمه مع من يتحدث ..
الكلام بالحجة والدليل وبالمنطق .. هو الذي تقبله أنفس القراء .. ولايهم الشخصية ..
ونشهد الله ان الاستاذ حسن البار شخصية تستحق كل الاجلال والاحترام وهو لم يلبس ثوبا ليس ثوبه ولم يكن يوما بوجهين او ثلاثة .
بل على العكس واضح للعيان .. ويكتب باسمه الحقيقي ويوضح توجهاته ..
فلو كان همه ان يظهر نفسه بمظهر اخر لاستطاع .. وخصوصا في المنتديات ولكتب باسماء كثيرة ..

ولكن يكتب وينقل عما يحبه ويشاهده وعن مبادئه ومفهومه ومستعد ان يناقش اي شخص فيما يعتقده ويفهمه ..
ولكن ليس بالاساءة ..
لقد اساء هذا المدعو محب محبا للاخ حسن البار ولا نريد مثل هذه الاساءة ابدا ان تتدخل في المواضيع والردود والتعقيبات ..

وكفى الانسان نقصا ان يتحدث بما لا يستحق عن اخوته بدلا من حبه لهم ونصيحته ..

اللهم اننا نبرأ اليك مما فعل محب محمد ..

ولي عودة اخرى للرد على الاخ حسن البار الانسان المحترم والاخ العزيز المقرب والذي نفتخر بمعرفته وصداقته

[مولى عمد]

اتمنى من المشرف العام حذف الردود الخارجة عن الموضوع وابقاء الردود التي هي في صلب الموضوع

تحياتي

[سالم محمد بلفقيه ((الشرقاوي))]

يا اخوان بلا ((شخصنه))

الاخ حسن البار ارجوك ان لاترد على (محب محمد) .
تلطف ياسيدي وانتم اهل الحلم والاخلاق 0

ماقرأناه مؤلم جدا جدا0

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

السيد حسن البار .. لاحظ عباراتنا التي إقتبستها أنت بيدك وهي ( فلا يجوز للأخ محب محمد أن يتدخل في أمور شخصية تعني السيد حسن البار .. جعلت من السيد حسن البار أن يرد وحق له أن يرد ) عبارتنا هذه تدل على أن محب محمد كان أول من أقحم الأمور الشخصية في الحوار .. ولذلك أردفناها بالعبارة ( جعلت من السيد حسن البار أن يرد وحق له أن يرد ) .. أليس بعد هذا إيضاحا منّا بأن البادئ كان محب محمد .. فكان من الطبيعي والبديهي أن تدافع عن نفسك ؟؟ وقد أوضحنا ذلك من مشاركتنا السابقة ولكن لأنك ياسيد حسن تندفع بعصبية ظاهرة وتستبد بك ثورة الغضب والإنفعال .. نراك لم تدقق في عباراتنا السابقة التي تدين محب محمد وتصفه بأنه هو البادئ .. وسأبيّن لك في آخر هذه المشاركة كيف أنك تندفع وتتسرع في الردود دون أن تقرأ ردود الطرف الآخر بروية وهدوء .. أرجوا من محب محمد أن يقف عن تطاوله وإقحام الأمور الشخصية في الحوار حيث أنه أول من بدأ ذلك .. وعليه أن يتذكر بأن من يحب محمد فليلزم أدب محمد صلى الله عليه وسلم .. فليس من أدبه صلى الله عليه وسلم القذف أو الشتائم .. وليس من أدب محمد أن يدخل أحد ممن يدعون محبة محمد بيوت الناس ويعترف بأنه قد دخلها .. ثم يأتي ليقدح في أهلها .. فطالما قد دخلت بيت السيد حسن البار كما زعمت فيلزمك أن تصون أدب زيارة منازل الناس .. نحن شخصيا لم نسمع إلا كل الخير في بيت السيد حسن البار .. وتصل إلينا أخبار تواجد أهل العلم والفضل والصلاح في بيت السيد حسن البار .. وليس بمستغرب أن تتم مثل هذه الجلسات في بيث تملأه الأذكار والأدعية والصلوات .. ويوجد به شيخا وقورا جليلا فاضلا ترى أنوار الصلاح تتلألأ على محياه أطال الله في عمره .. أنتم هنا للحوار العلمي ولاشئ غير الحوار والبحث .. فلا حاجة للجوء إلى هذه الاساليب التي لاتليق إلا بمن هم دونكم علما وأدبا وخلقا .. فإن كانت لديكم قدرة على الحوار والبحث العلمي المؤصل فكان به .. مالم كفّوا عن هذا اللغو فإنه لايشرّفكم .. وأطلب من السيد المراقب العام أو نائبه حسن البار أن يحذف كل العبارات التي تحمل الشتائم والسباب .. لتهذيب الموضوع ..أما قولك ياسيد حسن في معرض حديثك مع محب محمد في العبارة التالية : هذا إجحاف كبير وقذف ظاهر خصوصا أنك قلت ( جميع ) .. وقد إقتبست عبارتك كاملة أعلاه وظهّرت على لفظ جميع باللون الأحمر .. فأنت وكل العلماء الذين زعمت أنهم قالوا كذلك على الخطأ وجانبتم الصواب .. وهذا دليل على أنك ياسيد حسن متأثرا جدا بفكر النواصب دون أن تعلم بأنك متأثر بهم وبأفكارهم .. لأنه لايطلق مثل هذه التعميمات إلا النواصب أما المنصفون فلا يطلقون هذه التعميمات الظالمة .. ألم أقل ياسيد حسن بأن بعض السادة نواصب ولكنهم لايشعرون ؟؟ .. فالتعميمات التي تطلقها هي من نفس ما يفعله النواصب ونفس طريقتهم وأساليبهم مع الخصوم .. ولو أنك قلت ( أكثر ) الذين يتشيعون اليوم هم رافضة لكانت عبارتك مقبولة واقرب للصواب .. فكثير من الشيعة اليوم روافض ولكنهم ليسوا جميعا روافض .. أما أنك تجمع الشيعة برمتهم وتتهمهم بالرفض فحسبك الله وإستغفر لذنبك .. ولكي ابيّن لك خطأ ماذهبت إليه أنت والعلماء الذين قالوا ذلك أقول لك : الزيدية شيعة ياسيد حسن فهل هم رافضة ؟؟ .. فإن قلت ليسوا شيعة فقد كابرت وجانبت الحق .. وإن قلت شيعة قلنا لك : إذن أنت تتهمهم بالرفض كونك إستخدمت عبارات ( جميع من يدّعي التشيع في عصرنا هم رافضة ) .. فأنت تقذفهم وأنت تعرف الحكم الشرعي للقذف .. فأستغفر لربك ولا تكابر .. وإن كنت ستدّعي بأنك قد كتبت لفظ ( جميع ) ولاتقصد إلا الأكثرية ( وهذا ما نرجّحه ) .. فمعنى ذلك أنك تندفع وتتسرع في الردود .. فيذهب بك التسرّع والعجلة في الخلط بين مدلولات الألفاظ .. سلام

الاخ / مستر كي

لاحظ عبارتك التي جعلتني اطلب منكم العدل والانصاف :
( سأوجه قولي للأخوة حسن البار ومحب محمد ..
أرجوا ترتفعون عما أنتم فيه .. وإلا سنضطر لعدم التداخل في الموضوع وتركه برمته )


توجهتك بحديثك أخي العزيز لحسن البار ومحب محمد ان يرتفعون كما هم فيه !!! ...

وهذا بحد ذاته كافيا ان يجعل الاخ / مستر كي يدرك سبب عتابي .
اذ كان الاولى والمتوقع منكم ان تتوجهون بحديثكم الى ( محب محمد فقط ) كما فعل أخي / مولى عمد . ( عدْ سيدي الى تعقيب الاخ "مولى عمد" وسترى الفرق كبير والبون شاع بين ردكما ) " والمواقف تظهر معادن الرجال" !!! .




النقطة الأخرى التي اعطيتها أكثر مما تستحقه هذا ردنا المتواضع عليها :

( الكل ) تأتي بمعني بعض عند العرب ( وهذا ما لا يخفاكم ) .
وفي الكتاب الحكيم والسنة المطهرة شواهد كثيرة منها :

( تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ )
وفي الآية الاخرى :

(وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ)

وفي الأخرى :

(إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيم )

فـ ( كل ) في جميع الآيات جاءت بمعني ( بعض ) او الأكثر . فالأية الاولى تدرمة كل شي . ولا ترى الا مساكنهم . يعني المساكن لم تدمر وموجودة .

وقصة بلقيس . اوتيت من كل شيء . المراد به الكثير من الاشياء ......... الخ

وفي السنة المطهرة :

( كل بدعة ضلالة ) ... والعلماء يقسمون البدعة الى أقسام ... ومنها ما هو حسن ومقبول . ولا داعي للإستفاضة .

واعتقد ان المعنى قد وصل . فمن الذي يتسرع في الردود سيدي الكريم ؟؟؟ !!!

[حسن البار]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مولى عمد

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واهل بيته الطيبين الطاهرين .. في الحقيقة دخلت هذه الليلة لأقوم بالرد بعد قراءة ما اورده السيد حسن البار في رده الاخير على تعقيباتي السابقة .. ولكن للاسف السيد محب محمد قلب المزاج وعكره بهذا الاسلوب السيء الذي يتهجم فيه على اخينا السيد حسن البار .. فنحن نقف جميعنا ضد هذه الاساليب السيئة ومحاولة للخروج عن اصل الموضوع .. فلو اراد النصيحة وتبيان الامر .. لأمكنه ذلك بمراسلة السيد حسن البار وايضاح نقط هو يراها خطأ ويكون بينهم مفاهمه ولكن ليس بهذا الاسلوب .. أبدا عرفنا السيد حسن البار ابنا محبا لاهله وتراثه وثقافته .. وعرفناه وعرفنا كل من خالطهم ويخالطهم .. فليكف الاخ محب محمد عن مثل هذه الاقاويل وليتكلم في كلام اهل العلم او ينقل كلام اهل العلم فقط .. فمن لديه الحجة والدليل لايهمه مع من يتحدث .. الكلام بالحجة والدليل وبالمنطق .. هو الذي تقبله أنفس القراء .. ولايهم الشخصية .. ونشهد الله ان الاستاذ حسن البار شخصية تستحق كل الاجلال والاحترام وهو لم يلبس ثوبا ليس ثوبه ولم يكن يوما بوجهين او ثلاثة . بل على العكس واضح للعيان .. ويكتب باسمه الحقيقي ويوضح توجهاته .. فلو كان همه ان يظهر نفسه بمظهر اخر لاستطاع .. وخصوصا في المنتديات ولكتب باسماء كثيرة .. ولكن يكتب وينقل عما يحبه ويشاهده وعن مبادئه ومفهومه ومستعد ان يناقش اي شخص فيما يعتقده ويفهمه .. ولكن ليس بالاساءة .. لقد اساء هذا المدعو محب محبا للاخ حسن البار ولا نريد مثل هذه الاساءة ابدا ان تتدخل في المواضيع والردود والتعقيبات .. وكفى الانسان نقصا ان يتحدث بما لا يستحق عن اخوته بدلا من حبه لهم ونصيحته .. اللهم اننا نبرأ اليك مما فعل محب محمد .. ولي عودة اخرى للرد على الاخ حسن البار الانسان المحترم والاخ العزيز المقرب والذي نفتخر بمعرفته وصداقته

سيدي وأخي / مولى عمد
لم استبعد ان يصدر مثل هذا الرد من شخص مثلكم ...

فأنتم سيدي في وجداننا أخا صادقا صدوقا وفيّا كريما منصفا عادلا تتمتع باخلاق نغبطكم عليها ...

سيدي الكريم :
هذا الموقف من المواقف التي لن انساها طيلة حياتي ، ( نسيانكم وتأجيلكم التعقيب على ردنا السابق وما حوته سطور ردكم اعلاه من عبارات ود ومحبة محل اكبار وتقدير في قلوبنا" ...

مع العلم انني قسوت عليكم بعض الشي في ردي السابق ( كقسوة الاب والاخ الأكبر ) يشوبها وتحيطها المحبة الصادقة والعاطفة المتأججة "اعتذر اليكم على تلك القسوة" وأنتم أهل لقبول الاعتذار ...

في أعماق قلوبنا متربعين ولخواطرنا ووجداننا مسيطرين . فهنيئا لنا بكم . وادام الله ما بيننا من محبة وألفة وقربى .

( واختلاف الاراء ستكون وسيلة قرب بعقلانية الحوار والابتعاد عن التعصب والتكبر والاستعلا )