قصة في قصيدة في أغنية (6) : حسين البار و يا زهرة في الربيع "ردّ قلبي"

[مسرور]

أخي باشراحيل


إشارة إلى ما جاء في مشاركتك رقم 30

دعنا من الخطرفات الكلامية وأتحفنا بالمفيد ... لازلت عند سابق قولي أن أغنية يازهرة في الربيع للشاعر حسين بن محمد البار ( كمبتدع ) ..... أما الشاعر حسين أبوبكر المحضار فقد جاراه فيها مجاراة فيها ولا يوجد في المجاراة / المحاكاة / المعارضة ما يقلل من المكانة لو عرفنا مسبقا أن أمير الشعراء أحمد شوقي جارى أو عارض أو حاكى قصيدة نهج البردة للإمام شرف الدين البوصيري واخرج لنا قصيدة تحت نفس المسمى غطت على قصيدة البوصيري .


ملعومة اضافية صغيرة :


تكرر على لسانك دائما قولك :


أن البيت الأول من القصيدة من نظم المحضار ......... البيت الأول ( وأحيانا يكون الآخر ) يسمى في مفهومنا التراثي الشعبي التخميسة والبناء عليه حق مشاع لكل شاعر ، وأذكر أن الدكتور عبد الله حسين البار في كتابه الذي أشرنا إليه آنفا نفى مسمى التخميسة عن اللحن المتكرر وسماه تسمية مغايرة وهي الشلّــــــــه .

أخي الكريم


بعيدا عن السياسة ودهاليزها ومجد ضائع وخلافه من الكلام المكرر المستهلك ... أنا لم أكابر ولم أمانع في نسب الحق إلى أصحابه ... لا مصلحة لي في ثبوت نسبتها للمحضار أو البار ... لكن لمتطلبات التوثيق نرجو منك تصحيح خطأنا ومفاهيمنا المغلوطة بما تحتكم إليه من حقائق موثقة وبذلك تكون قد خدمتنا وخدمت موروثنا الفني وثبتت حقا في أسبقية .

أدي كل الحكاية ياحبيب الشعب

علي بعد ذا شي ذنب ؟


أعتقد أن القراء سيقولون لا لا


كيه دندن مع التالي :


http://songs.mmuz.com/saudi/abo-bake.../Boubaker62.rm



سلام .

[محمد التميمي]

اولاً أتقدم بجزيل الشكر والتقدير للاخ المبدع نجد الحسيني على هذا الموضوع الجميل وهذا السرد الاخاذ والساحر ..

ثانياً اتوجه بحديثي للاخ مسرور الذي قلب الميازين رأساً على عقب من خلال تمسكه وأصراره على أن النظم الاول لقصيدة يازهرة في الربيع للشاعر حسين البار ..

ومع علمي المسبق إن الاسبقيه في النظم للقصيده كانت للمحضار شعراً ولحناً دون شك في ذالك إلا انني قمت بالاتصال بالدكتور عبدالله حسين البار للتأكد من ذالك . فقد اخبرني واكد لي ان النظم الاول كان للمحضاروهو ماذكره الاستاذ رياض باشراحيل في مداخلته السابقه .. مع علمي المسبق ان الاخ مسرور لن يقبل ولن يتراجع عن موقفه إلا من خلال قول الفصل الذي سياتي من الدكتور عبدالله حسين البار ..



مسرور اليك التالي ايضاً ..

قصيدة يازهرة في الربيع للمحضار وتعد من بواكير اعماله الغنائيه الاولى وذالك كان حوالى عام 1959م واول من غناها الفنان سعيد عبدالمعين في سهره إقيمت في مدينة الشحر حضرها الفنان محمد جمعه خان .. بعدها بحوالي سنة قام الشاعر الكبير حسين البار بنظم قصيدتة مجارياً فيها أبيات المحضار

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التميمي [ مشاهدة المشاركة ]

اولاً أتقدم بجزيل الشكر والتقدير للاخ المبدع نجد الحسيني على هذا الموضوع الجميل وهذا السرد الاخاذ والساحر .. ثانياً اتوجه بحديثي للاخ مسرور الذي قلب الميازين رأساً على عقب من خلال تمسكه وأصراره على أن النظم الاول لقصيدة يازهرة في الربيع للشاعر حسين البار .. مع علمي المسبق إن الاسبقيه في النظم للقصيده كانت للمحضار شعراً ولحناً دون شك في ذالك إلا انني قمت بالاتصال بالدكتور عبدالله حسين البار للتأكد من ذالك . فقد اخبرني واكد لي ان النظم الاول كان للمحضاروهو ماذكره الاستاذ رياض باشراحيل في مداخلته السابقه .. مع علمي المسبق ان الاخ مسرور لن يقبل ولن يتراجع عن موقفه إلا من خلال قول الفصل الذي سياتي من الدكتور عبدالله حسين البار .. مسرور اليك التالي ايضاً .. قصيدة يازهرة في الربيع للمحضار تعد من بواكير اعماله الغنائيه الاولى وذالك كان حوالى عام 1959م واول من غناها الفنان سعيد عبدالمعين في سهره إقيمت في مدينة الشحر حضرها الفنان محمد جمعه خان .. بعدها بحوالي سنة قام الشاعر الكبير حسين البار بنظم قصيدتة مجارياً فيها أبيات المحضار

الأخ محمد التميمي

قد أتقبل على مضض شهادة شاهد من أهلها وسأظل اؤكد على أن القميص قد قد من قبل وليس من دبر مما سيسقط شهادة الشاهد .

شهادتك انت وباشراحيل لا يعتد بها مالم تكن موثقة ومدعمة بدلائل .


أذكر ( في ما أذكر ) أنك جلبت لي بمنتدى أبوبكر سالم بلفقيه شريطا تسجيليا ادعيت فيه ( إستناد لمحتوى الشريط كدليل دامغ ) أن أغنية ياورد محلا جمالك من نظم وغناء أبوبكر سالم ، وبتحليل ما يتضمنه الشريط من خطرفة كلامية لأبوبكر سالم بلفقيه اتضح العكس وثبت لنا تنصّله وتمويهه في الكلام من أي صلة له بالأغنية تنصلا لا يخلو من براعة وتسويف لم يعد خافيا حتى على محبيه وعشّاق فنّه لحد الجنون وأولهم أنت . ولو كان المنتدى مفعلا لنقلت لك المحتوى إلى هذه الصفحة ليكتشف حلان السقيفة تناقضات أبوبكر سالم بلفقيه .


أخي الكريم .......

كفوا عن الهراء ولا تقولونا ما لم نقله .

إحقاقا للحق نرجو من الأخ الدكتور عبدالله حسين البار التسجيل في المنتدى والإدلاء بشهادته في هذه الإشكالية وسنعتبر قوله قولا فصلا بيننا وبينكم ( بلّغه بذلك لوسمحت ) ، وبخلافه فالكل يعلم وبموجب ما تختزنه الذاكرة أن أغنية يازهرة في الربيع انتشرت بكلمات صاغها عليها حسين محمد البار كانتشار النار في الهشيم داخل الوسط الحضرمي وغير الحضرمي في حين بقيت كلمات حسين أبوبكر المحضار حبيسة ديوانه أو في أغان ذابلة وذائبة سجلت بصوت سعيد عبد النعيم .

مالكم كيف تحكمون !!!!!!!!


شهادتك مردودة ..... السند مقطوع يا سي محمد ... لأن من رويت عنه غائب ... من يدرينا ان كنت قداتصلت به أم لا ؟ .... سبق وأن تدخلت ( حضرتك ) أثناء النقاش حول أغنية تمناة قلبي يالمختّم وأدعيت الإتصال بـــ علوي عبدالقادر الكاف جامع ديوان حداديات ونقلت لنا رأيه في نقطة الخلاف في الوقت الذي لم يورد فيه علوي الكاف القصيدة مدار الجدل في الديوان الذي قام بإعداده .


اثبتوا لنا الحقيقة وخذوا وعدا منا بالإقرار بها .


سلام .

[محمد التميمي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ محمد التميمي قد أتقبل على مضض شهادة شاهد من أهلها وسأظل اؤكد على أن القميص قد قد من قبل وليس من دبر مما سيسقط شهادة الشاهد . شهادتك انت وباشراحيل لا يعتد بها مالم تكن موثقة ومدعمة بدلائل . أذكر ( في ما أذكر ) أنك جلبت لي شريطا تسجيلا في منتدى أبوبكر سالم بلفقيه ادعيت فيه ( إستناد لمحتوى الشريط كدليل دامغ ) أن أغنية ياورد محلا جمالك من نظم وغناء أبوبكر سالم ، وبتحليل ما يتضمنه الشريط من خطرفة كلامية لأبوبكر سالم بلفقيه اتضح العكس وثبت لنا تنصّلهوتويهه في الكلام من أي صلة له بالأغنية تنصلا لا يخلو من براعة وتسويف لم يعد خافيا حتى على محبيه وعشّاق فنّه لحد الجنون وأولهم أنت . أخي الكريم ....... كفوا عن الهراء ولا تقولونا ما لم نقله . إحقاقا للحق نرجو من الأخ الدكتور عبدالله حسين الكاف التسجيل في المنتدى والإدلاء بشهادته في هذه الإشكالية وسنعتبر قوله قولا فصلا بيننا وبينكم ( بلّغه بذلك لوسمحت ) ، وبخلافه فالكل يعلم وبموجب ما تختزنه الذاكرة أن أغنية يازهرة في الربيع التي انتشرت بكلمات صاغها عليها حسين محمد البار كانتشار النار في الهشيم داخل الوسط الحضرمي وغير الحضرمي في حين بقيت كلمات حسين أبوبكر المحضار حبيسة ديوانه أو في أغان ذابلة وذائبة سجلت بصوت سعيد عبد النعيم . مالكم كيف تحكمون !!!!!!!! شهادتك مردودة ..... السند مقطوع يا سي محمد ... لأن من رويت عنه غائب ... من يدرينا ان كنت قداتصلت به أم لا ؟ .... سبق وأن تدخلت ( حضرتك ) أثناء النقاش حول أغنية تمناة قلبي يالمختّم وأدعيت الإتصال بـــ علوي عبدالقادر الكاف جامع ديوان حداديات ونقلت لنا رأيه في نقطة الخلاف في الوقت الذي لم يورد فيه علوي الكاف القصيدة مدار الجدل في الديوان الذي قام بإعداده . اثبتوا لنا الحقيقة وخذوا وعدا منا بالإقرار بها . سلام .

كعادتك يامسرور تظل تهذي بما لاينفع إن كنت ترغب بالاتصال بالدكتور عبدالله حسين البار سابعث لك برقمه على الخاص تحدثت معه بعد المغرب وهو في صنعاء الان ..

خل القواره والتعراض يامسرور

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التميمي [ مشاهدة المشاركة ]

كعادتك يامسرور تظل تهذي بما لاينفع إن كنت ترغب بالاتصال بالدكتور عبدالله حسين البار سابعث لك برقمه على الخاص تحدثت معه بعد المغرب وهو في صنعاء الان .. خل القواره والتعراض يامسرور

راجع لك بعد ساعة ونص

خلونا نشوف برنامج الإتجاه المعاكس الذي سيحين موعده بعد قليل .

سلام .

[نجد الحسيني]

أخي وحبيبي الغالي رياض باشراحيل،

إنه من دواعي سروري أن أعبّر عن فرحتي وسعادتي بتشريفك هذا المقام وأرحب بكلّ تصحيح ونقد يؤديان في الأخير إلى الحقيقة التاريخية ولا شيء غير الحقيقة، فإن في حفظ الحقوق لأرباب الأدب حفظا للأدب وللتأريخ وللأجيال.

لا أستبعد الحقيقة فيما أوردته وإن أك عاجزا عن الجزم سواء بالتأكيد أو بالنفي..

وهذا أعاد إلى ذاكرتي ما حدث من هرج ومرج وسط الأدباء وأهل الفكر والثقافة في مصر حول قصيدة (زحله) أو شيّعت أحلامي أو كما اشتهرت على ألسنة الناس بـ (يا جارة الوادي) لأمير الشعراء أحمد شوقي بك.. والنقاش الحاد والمستفيض الذي دار حولها.. وهل قام أمير الشعراء بتركيب قصيدته على نمط قصيدة الأستاذ علي الجارم (مالي فتنت بلحظك الفتّاك :: وسلوت كلّ مليحة إلاّك) أم كان الأخير هو الذي قام بالتركيب على الأوّل (شيعت أحلامي بقلب باك :: ولمحت من طرق الملاح شباك)

.. فمن يا ترى قلّد من؟ ومن ذا الذي استوحى من الآخر؟ ..

وقد كانت منزلة أمير الشعراء الرفيعة هي الفيصل بحيث أجمعوا، إلاّ قليلا، أنه البادئ.. ثم بانت الحقيقة التي جعلت من أدباء مصر ومفكريها الاعتراف بها بعد أن عرفوا وتبين لهم بأن الأستاذ علي الجارم كان سباقا في قصيدته..

وعاد الحقّ إلى أهله وصحبه.

ولم يكن في ذلك أدنى مساس بقدر الأديبين العظيمين والشاعرين العملاقين.

إنما جاء موقفي من قصيدة يا زهرة في الربيع للمرحوم السيد حسين البار لما نالته تلك القصيدة من شهرة واسعة في وسط الجمهور تغلبت على أية شهرة سواها بما فيها قصيدة المرحوم السيد حسين المحضار.. لذا، كان تقديمي لها.

السبب الثاني هو علمي بأن وفاة المرحوم محمد جمعه خان قد جاءت بعد وفاة المرحوم حسين محمد البار بعام واحد حيث توفي الأخير في العام 1964 بينما لحقه الأول في العام 1965..

السبب الثالث هو أن المرحوم حسين أبو بكر المحضار كان أصغرهما سنا بل أنه كان في ريعان الشباب في ذلك الوقت.. وما جاء صدور ديوانه (دموع العشاق) إلاّ بعد أن توفيا صاحبيه.. لـكن هذا لا يمنع من أن قصائده قد تم تداولها قبل نشر الديوان..

السبب الرابع هو أن أغنية يا زهرة في الربيع للمرحوم محمد جمعه خان يعود تسجيلها إلى أواخر الخمسينيات من القرن الماضي في إذاعة عدن بعد افتتاح الإذاعة وأعيد تسجيلها أيضا في بداية الستينيات.. ولا أستطيع التأكيد أو النفي فيما إذا كان سبق غناء الفنان سعيد عبد المعين غناء الفنان محمد جمعه خان أو العكس.

في كتاب الأديب الأستاذ عمر أحمد بن تعلب (محمد جمعه خان حياته وفنه) قام المؤلف بوضع أغنية يا زهرة في الربيع مع أوائل أغاني المرحوم.. وأحسب أن أغاني المرحوم محمد جمعه خان لا تعدّ بالعشرات ولـكن ربما بالمئات.. وأعتقد بأن كتالوجات اسطوانات جعفر فون في عدن وربما كتالوجات اسطوانات المستر طـه حمود ولا أدري إن كانتا أوديون أو التاج العدني قد سجلتا للمرحوم بعض أغانيه حيث لا أستطيع التأكيد بسبب أن نسخ من تلك الفهارس ليست في حوزتي حاليا .. لـكن ما أردت الإشارة إليه هو أن تلك الشركات تحتفظ في سجلاتها بتواريخ موثقة لجميع الأغاني.. فليس صعبا إذن التأكّد من تلك المعلومات.

إذن، فما حملته من أسباب إنما كان اجتهادات قد تصيب كما قد تخيب.. وليست معلومات أو وثائق مؤكدة لديّ.. ولـكنّ عندي من الثقة التي لا تتزعزع بمعلومات أخي وصديقي الحبيب رياض باشراحيل وكذلك بمعلومات أخي العزيز الغالي محمد التميمي بحيث أسلّم لهما بالأمر، طائعا مختارا، بكلّ أريحية واطمئنان.. فهم أدرى مني وأعلم.. وكما يقال: "أهل مكة أدرى بشعابها" .. وعندما يجئ الاستشهاد منهما وقبولهما بالاحتكام إلى الدكتور عبد الله نجل الشاعر حسين البار.. فلا أرى من سبيل آخر غير التسليم لهما بالأمر.. ففي شهادة وتأكيد الدكتور عبد الله البار ما يكفي.. ولن يكون فينا ملكا أكثر من الملك.. وعندما يشهد شاهد من أهل الدار ليس كغيره من شهود.. وكما قيل : "إذا حضر الماء بطل التيمّم" .

في الختام، أكرّر قراءة آيات سروري وسعادتي بأخي وصديقي الحبيب رياض باشراحيل وكم أحسّ بالامتنان في إثراء هذا الموضوع وما دار حوله من نقاش وحوار ومعلومات منه ومن كافة الإخوان والأخوات الحضور جعلتني أشعر بعظم الفائدة التي اكتسبتها.

أخوك المخلص: أبو صالح

[مسرور]

اقتباس :

لا أستبعد الحقيقة فيما أوردته وإن أك عاجزا عن الجزم سواء بالتأكيد أو بالنفي..

اقتباس :

لـكن ما أردت الإشارة إليه هو أن تلك الشركات تحتفظ في سجلاتها بتواريخ موثقة لجميع الأغاني.. فليس صعبا إذن التأكّد من تلك المعلومات.

اقتباس :

وعندما يشهد شاهد من أهل الدار ليس كغيره من شهود

اقتباس :

أما أنا فسأظل عند سابق موقفي القائم على استنتاجاتي السابقة مالم يرد ما ينفيها بدليل قطعي جازم لا يحتمل الجدل .

سلام .

[محمد التميمي]

أتينا لك بكل الأدلة والبراهين التي تثبت أقدمية المحضار في بدع القصيدة
ولازلت أطالبك بالإتصال بالدكتور عبدالله حسين البار إلا اذا كنت ترى أنه ليس بإستطاعتك الإتصال بالدكتور عبدالله لأسباب أمنية ...
فبإمكانك تفويض من ترى فيه الثقة والحياد من أعضاء السقيفة بالإتصال وجلب المعلومة الصحيحة من الدكتور ووضعها أمام الجميع ..
فعند جهينة الخبر اليقين ..!!!



مواقفك هكذا هي دائماً
حجرة تعترض طريق النهر الجاري
لكن .. يظل زلال المعلومة يجري وينساب ويتخطى تحجّرك .
هناك مثل شعبي حضرمي لا أدري إن كان هو متداول في مناطقكم .. والذي يقول :
بعير محمّل قصب .........!!!!!!!!

[باشراحيل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

أما أنا فسأظل عند سابق موقفي القائم على استنتاجاتي السابقة مالم يرد ما ينفيها بدليل قطعي جازم لا يحتمل الجدل . سلام . [/quote= محمدالتميمي] أتينا لك بكل الأدلة والبراهين التي تثبت أقدمية المحضار في بدع القصيدة ولازلت أطالبك بالإتصال بالدكتور عبدالله حسين البار إلا اذا كنت ترى أنه ليس بإستطاعتك الإتصال بالدكتور عبدالله لأسباب أمنية ... فبإمكانك تفويض من ترى فيه الثقة والحياد من أعضاء السقيفة بالإتصال وجلب المعلومة الصحيحة من الدكتور ووضعها أمام الجميع .. فعند جهينة الخبر اليقين ..!!! مواقفك هكذا هي دائماً حجرة تعترض طريق النهر الجاري لكن .. يظل زلال المعلومة يجري وينساب ويتخطى تحجّرك . هناك مثل شعبي حضرمي لا أدري إن كان هو متداول في مناطقكم .. والذي يقول : بعير محمّل قصب .........!!!!!!!!

رائع جدا وتوصيف في موضعه قولك اخي محمد التميمي " بعير محمّـل قصب" .
ونضيف اليه قولهم " ماسار قال حملوه" و "ماشي حطب قال كزوا في تنارين".


الحقيقة البارحة اعددت رد شامل لأخي مسرور حول هذا الموضوع , اضافة الى الخلط والعصيد الواقع فيه اخينا حول مفهوم التخميس او الشلة كقضية رابعة فوق الثلاث القضايا الخاصة بأغنية "يازهرة في الربيع" .. وكتبته في ساعة وعشر دقائق اي من 11 الى 12 وعشر دقائق , وكلكت لقبول المشاركة وكان خلل السيرفر فراحت كل المشاركة هباء منثورا .. فأيقنت ان الاخ مسرور قد برهنت شياطينة وحضرت عفاريته ووصلت الى السيرفر مستخدمة "العنف الثوري" لتنسف جهد ضاع ووقت يصعب تعويضة فآمنت بقدري وبالعنف الثوري لصديقي مسرور الذي كمم افواهنا ورفاقه زمن , فلم لا يكممها اليوم وأغلقت الجهاز وغادرت ...


الآن أظهر الاخ محمد التميمي وأكد حقيقة اسبقية نظم المحضار لأغنية "يازهرة في الربيع" , واكدها ايضا الدكتور عبدالله البار وفق مكالمة الاخ التميمي له , وقال التميمي لمسرور اذا لم تصدق سأعطيك رقم الدكتور البار للتتأكد بنفسك ؟؟ .. مسرور لا يريد الاذعان للحقيقة ولا للصواب ولا للعدل والانصاف , وانما يرديد اجبار الناس على الأخذ بأوهامه وتناول هرطقاته واخطائه الواضحة بمنهج "العنف الثوري" , لأنه ان كان بالفعل مسرور باحثا عن الحقيقة مجتهدا في الوصول اليها وتوصيلها للناس لوضع الثقة في زميله التميمي كما وضعها كاتب الموضوع الباحث نجد الحسيني وأذعن لرأي د. البار , وفي حالة ان تكون وساويس شياطينه قويه وهو باحث حقيقي عن المعلومة لأجتهد في أخذ تلفون د.البار للتأكد بنفسه خاصة وان الاخ التميمي لأكثر من مرة يعرض عليه ذلك ؟!! ..

لقد ضاقت الحلقة على اخينا مسرور .. فهو يرفض حقائق المجتهدين ويرفض الاجتهاد لبلوغ الحقيقة , ولايملك في يده اي دليل يؤكد به مايطرحه ؟؟!


اذن بالعنف الثوري وحده هو الحل عند الاخ مسرور .. فهو لايزال يتشبث بالفكر الاقصائي المبني على العنف الثوري والبطش والقوة طريقا لتحقيق الغايات والاهداف , بعيدا عن الثقافة والادب والموضوعية واحترام آراء الناس ..


سلام .

[شيخ القبايل.]

ياطم حزية يا نجد الحسيني

لو كان عمري 16 سنة .. لكان لي منها اعتبار وعظات

وها أنت تحمل لواء الفن وتمضي به لطيفا خفيفا ظريفا .. تحبب الماضين معك في جوهر نفيس و تريد أن يلتفتوا الى جمال مظهره وروعة مكنونه !

لا يغادر اسلوبك وتهذيبك كل سطر تخطه .. و قصة الشاعر هي قصتك ايضا .. ومعاناته كما بدا لي هي معاناتك أيضا ..

و نحن اولاء نمضي خلفك وبيننا يسير خببا أيضا ( محبوا الكلام ) , الذين لا يكفيهم ما قل ودل من الحديث الصريح .. والهدف الصحيح .. لكنه يكفينا منك يا نجد

اساتذتنا الكرام .. مشاركة مبتكرة من نجد الحسيني هي بحاجة الى تغذيتها بمنطق الكلام والتعقيب عليها بحسن القول .. و يكفينا منكم هذه العداوات التي اعتذرنا عنها بعدما جنينا مرارة ثمرها

شككت فيك و في الدنيا و ما حملت * و في حناني و في حبي وإيماني

و للاستاذ نجد : نلاحظ أن نطق الفنان المرحوم محمد جمعة خان باللغة العربية الفصحى يتخلله لحن وتكسير .. وقد جاراه للاسف كثير من الفنانين الحضارم اللاحقين .. هل تعتبر هذه ظاهرة سلبية تستحق الوقوف عندها وقراءتها ودراستها .. وما السبيل لعلاجها .. إننا طامعون في مقال تكتبه في الشأن بأسلوبك الرائع .. وشكرا لك