زاد الماء عالطحين !!

[جمال العطاس]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير إلى الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد: مجمل ما ذهب إليه الأخ المشرف العام هو حقيقة ولكن يجب الأخذ بعين الاعتبار بأنه هناك اتجاهات وتوجهات مختلفة لأعضاء السقيفة الذين يمثلون عينة من نسيج الشارع سواء من ناحية المذهبية الدينية أو السياسية أو الاقتصادية وهذا من المفروض أن يثري السقيفة من حيث اختلاف الآراء والتوجهات وليس العكس. والمشكلة تكمن في أن ثقافة أغلبنا هو أن ما أنا عليه هو الصحيح وغيري على خطأ ويجب علي أن أبين خطأه وأظهار الحق (الذي أرى أنه حق) ولا أترك المجال له ليطرح فكرته أو حتى يعبر عن رأيه بل ولا حتى أكلف نفسي لأن أتأدب في طرح فكرتي بالأسلوب الأمثل. لكل إنسان الحق في طرح فكرته ولكن يجب عليه مراعاة الاتجاه الآخر واحترام مشاعره فلا يمكن لأي حوار أن يبنى على استهزاء وشتم فالمعتقدات (سواء دينية أو سياسية) لا يمكن فرضها على أحد كما لا يمكن تغييرها بالاستهزاء والانتقاص من قدر الآخرين وسوء الظن بهم أو المساس بأركان المذهب المقابل بالشتم أو الانتقاص وإنما يتم تغييرها بالإقناع وإقامة الحجة مع احترام الطرف الآخر. وأنا هنا أرجو من المشرف العام عدم تكميم الأفواه ومصادرة الآراء المخالفة كما أرجو منه في الوقت نفسه عدم السماح لأي عضو أن يستغل السقيفة في فرض آرائه أو احتقاره وشتمه لأي أحد سواء من داخل السقيفة أو من خارجها. والله من وراء القصد

موضوع بهذه الدرجة من الأهمية ماكان لنا أن نتأخر عن تسجيل حضورنا فيه وقول راينا بكل صراحة . ولولا وجود مشاكل بالخط الهاتفي الذي أتواصل عبره مع عالم الانترنت لما تأخرنا . عموما بعد إستعراض كل الردود والمشاركات إقتبست مشاركة الأخ الفاضل الفقير إلى الله . فهي تمثل معظم مانود قوله . وحتى يكون لنا قول واضح وصريح في المسألة إضافة على ماقاله الأخ الفقير إلى الله هو أنني أرى بأن المشكلة الأساسية تكمن في أمرين وهما :

* عدم إحترام رؤية ووجهة نظر الآخر فيما يطرحه من أفكار يجنح بالحوار إلى الشحن والتشنّج مما يصرف تركيز الحوار عن مناقشة الأفكار إلى تبادل الاتهامات والشتائم والطعن في العقائد والانساب وتجهيل الآخر والقدح في معارفه .
* إستخدام المعرفات المستعارة بشكل لايخدم الحوار لدرجة أن بعضنا أضحى يخشى الدخول بإسمه الحقيقي خوفا من تطاول المتطاولين وإستهدافهم إيّاه . فنجده يحجم عن الدخول صراحة لإبداء رأيه في مسألة ما . ولو كنا نحسن إستخدامنا للمعرفات لما لجأنا جميعا لإستخدام المعرفات أصلا !!
فالمعرفات لم تُجعل للاستتار والتخفّي خلفها بقصد كيل الشتائم والسباب وقذف الآخر بأبشع التهم . انما جُعلت من أجل إبداء الآراء وطرح الافكار ( الجريئة ) وكسر قيود الخشية والرهبة في مسألة ما . شريطة تقيّدنا وإلتزامنا بأدب الحوار وأخلاقه . ولكننا وبكل صراحة وجدنا أنفسنا لم نحسن إستخدام المعرفات المستعارة . وذهبنا للتخفي والاستتار خلفها ليس من أجل إبدا رؤانا وأفكارنا المجرّدة . بل من أجل معايرة الآخر أما بالقدح في نسبه أو التهكّم على إسمه وإسم قبيلته . أو الطعن في معتقده أو تسفيه أفكاره والإستخفاف بمعرفته . وهذا أمر ليس من أجله جُعلت المعرّفات ولا يمت للحوار والتواصل الفكري بصلة . فلا فائدة مرجوّة في حوار بلا ضوابط !!
الا تلاحظون معي كم أفسدت الشتائم وتبادل الإتهامات العديد من المواضيع القيّمة التي تحمل قيمة أدبية عالية . فكان مصيرها الإغلاق أو سقيفة المحذوفات . وأنطبق المثل العامي عليها ( جفنة وفيها ذباب ) . لماذا مثل هذه المواضيع الحوارية الرائعة ترمى في سقيفة المحذوفات . أليس لأننا أفسدناها بخروجنا عن أدب الحوار ؟؟ . لماذا يضيع كل هذا الكم المعرفي التي تحمله تلك المواضيع المغلقة أو المحذوفة ويختفي عن أنظار الباحثين ؟؟ ولماذا نسعى لإفساد مثل تلك المواضيع لمجرد الإختلاف في وجهات النظر وتباين الرؤى والمفاهيم ؟؟ .
الحقيقة أن سقيفة الشبامي موقع يعتبر مثالا رائد في عالم المنتديات والمعرفة الالكترونية . وهذا ليس من قبيل المبالغة أو أننا نضع أنفسنا فوق كل من يرتاد المنتديات ولكن هذه حقيقة فالسقيفة مميزة وحلانها كذلك . ولذلك علينا أن نبقى في علونا وسمونا مع أنفسنا أولا . وفي نظر الآخرين والمحافظة على ماوصلنا إليه وما حققناه من هامش واسع لحرية الفكر والتعبير . أتمنى أن لاتكون المسألة محصورة فقط في التفاعل الشكلي من خلال تسجيل الحضور لتأكيد الموآزرة . علينا فعلا تصويب مسيرتنا وتقويم نهجنا . والوقوف مع النفس للمحاسبة بكل شفافية . ومحاولة إقناع أنفسنا بقبول النقد الهادف . وعدم إستخدام انماط وأساليب النقد وتطويعها للنيل ممن يخالفنا والإستخفاف بمعارفه أو القدح في معتقداته أو رؤاه وأفكاره !!

لنا وقفات لاحقة إن لزم وللجميع التحية !!

[abumohammed]

طلام له معنى ... عسى من يفهم ويطبق

[السـعدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخواني وخواتي الحلان والمشرفين والادارين العفو منكم اذا حل مني اي خطاء
وطلب من الجميع المسامحة
تقبلوا خالص تحياتي؟؟؟؟؟

[سالم علي الجرو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السـعدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة اخواني وخواتي الحلان والمشرفين والادارين العفو منكم اذا حل مني اي خطاء وطلب من الجميع المسامحة تقبلوا خالص تحياتي؟؟؟؟؟

مسامح يالنّشمي ، ولا هناك خطأ صدر ، أنت في مطرحك وبين أخوانك.

[مايسه]

ارى كـــــــــــــــــلام واعجــــــــــب !!
وارى افعـــــــــــــــــال واتعجــــب !!

[سالم علي الجرو]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايسه

ارى كـــــــــــــــــلام واعجــــــــــب !! وارى افعـــــــــــــــــال واتعجــــب !!

وأقرأ أنا ردودا فأتأمّلْ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
ولا أقرأ ردودا فأتحمّلْ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[جبران]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا نشكر الاخ المشرف العام على هذا الموضوع الذي اثار في نفوسنا شجونا وذكريات السقيفه سابقا وان شاء الله تبقى وتعود على ماهي عليه من طرح متميز ومواضيع هادفه
ان الانقطاع عن هذه السقيفه الحبيبه هذه الفتره الطويله ليس هجرا لها وانما كلما ادخل انت افتح السقيفه واتصفح مواضيعها ولكن عندما ارى هذه المهاترات والمنازعات اثرت ان ابقي ملاحظا مثل لغلب الحلان حتى تاتي هذه الحظه ويتم التحرك على نطاق واسع لمنع هذه الاعمال التي لاتسي الى السقيفه وانما الى الحلان الذين لايقدرون جهد الاخرين وهمهم فقط التسلي و..................


وان شاء الله نرى تحسن وتقدم وتفاعل من جميع الحلان
واعتذر للجميع ان كان بدأ مني شي مسئ للادب

وتقبلوا تحياتي ،،،

[ابومحروس]

ارجو ممن ناله اي اذى مني ان يسامحني وانني اسامح كل من اخطاء في حقي وابشر ياخونا ابو صالح المشرف العام سنحافظ على السقيفه نظيفه باذن الله من كل الشوائب وكنا نترقب توجيهاتك ولقد وضعت النقاط على الحروف
لك التحيه والتقدير والسلام ...

[مايسه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال العطاس

موضوع بهذه الدرجة من الأهمية ماكان لنا أن نتأخر عن تسجيل حضورنا فيه وقول راينا بكل صراحة . ولولا وجود مشاكل بالخط الهاتفي الذي أتواصل عبره مع عالم الانترنت لما تأخرنا . عموما بعد إستعراض كل الردود والمشاركات إقتبست مشاركة الأخ الفاضل الفقير إلى الله . فهي تمثل معظم مانود قوله . وحتى يكون لنا قول واضح وصريح في المسألة إضافة على ماقاله الأخ الفقير إلى الله هو أنني أرى بأن المشكلة الأساسية تكمن في أمرين وهما : * عدم إحترام رؤية ووجهة نظر الآخر فيما يطرحه من أفكار يجنح بالحوار إلى الشحن والتشنّج مما يصرف تركيز الحوار عن مناقشة الأفكار إلى تبادل الاتهامات والشتائم والطعن في العقائد والانساب وتجهيل الآخر والقدح في معارفه . * إستخدام المعرفات المستعارة بشكل لايخدم الحوار لدرجة أن بعضنا أضحى يخشى الدخول بإسمه الحقيقي خوفا من تطاول المتطاولين وإستهدافهم إيّاه . فنجده يحجم عن الدخول صراحة لإبداء رأيه في مسألة ما . ولو كنا نحسن إستخدامنا للمعرفات لما لجأنا جميعا لإستخدام المعرفات أصلا !! فالمعرفات لم تُجعل للاستتار والتخفّي خلفها بقصد كيل الشتائم والسباب وقذف الآخر بأبشع التهم . انما جُعلت من أجل إبداء الآراء وطرح الافكار ( الجريئة ) وكسر قيود الخشية والرهبة في مسألة ما . شريطة تقيّدنا وإلتزامنا بأدب الحوار وأخلاقه . ولكننا وبكل صراحة وجدنا أنفسنا لم نحسن إستخدام المعرفات المستعارة . وذهبنا للتخفي والاستتار خلفها ليس من أجل إبدا رؤانا وأفكارنا المجرّدة . بل من أجل معايرة الآخر أما بالقدح في نسبه أو التهكّم على إسمه وإسم قبيلته . أو الطعن في معتقده أو تسفيه أفكاره والإستخفاف بمعرفته . وهذا أمر ليس من أجله جُعلت المعرّفات ولا يمت للحوار والتواصل الفكري بصلة . فلا فائدة مرجوّة في حوار بلا ضوابط !! الا تلاحظون معي كم أفسدت الشتائم وتبادل الإتهامات العديد من المواضيع القيّمة التي تحمل قيمة أدبية عالية . فكان مصيرها الإغلاق أو سقيفة المحذوفات . وأنطبق المثل العامي عليها ( جفنة وفيها ذباب ) . لماذا مثل هذه المواضيع الحوارية الرائعة ترمى في سقيفة المحذوفات . أليس لأننا أفسدناها بخروجنا عن أدب الحوار ؟؟ . لماذا يضيع كل هذا الكم المعرفي التي تحمله تلك المواضيع المغلقة أو المحذوفة ويختفي عن أنظار الباحثين ؟؟ ولماذا نسعى لإفساد مثل تلك المواضيع لمجرد الإختلاف في وجهات النظر وتباين الرؤى والمفاهيم ؟؟ . الحقيقة أن سقيفة الشبامي موقع يعتبر مثالا رائد في عالم المنتديات والمعرفة الالكترونية . وهذا ليس من قبيل المبالغة أو أننا نضع أنفسنا فوق كل من يرتاد المنتديات ولكن هذه حقيقة فالسقيفة مميزة وحلانها كذلك . ولذلك علينا أن نبقى في علونا وسمونا مع أنفسنا أولا . وفي نظر الآخرين والمحافظة على ماوصلنا إليه وما حققناه من هامش واسع لحرية الفكر والتعبير . أتمنى أن لاتكون المسألة محصورة فقط في التفاعل الشكلي من خلال تسجيل الحضور لتأكيد الموآزرة . علينا فعلا تصويب مسيرتنا وتقويم نهجنا . والوقوف مع النفس للمحاسبة بكل شفافية . ومحاولة إقناع أنفسنا بقبول النقد الهادف . وعدم إستخدام انماط وأساليب النقد وتطويعها للنيل ممن يخالفنا والإستخفاف بمعارفه أو القدح في معتقداته أو رؤاه وأفكاره !! لنا وقفات لاحقة إن لزم وللجميع التحية !!

كلام جميل اخ جمال العطاس وتعليقنا على اشارتك لبعض الظواهر السلبية التى اشرت لها بالاحمر
كثيرا مانواجه مثل هؤلا ( اصحاب الاسماء المستعاره) المجهوله
في العمل بعبث وبتطفل وبكل وقاحه في تشوية اي مقال يتعب فيه الكاتب حتى يوصلة الى المتلقي ومن ثم يجري الحوار فيه .. فياتي هؤلا الذي لقبهم ابومحروس ( معرفات ابوريالين)
ليفسدوا مايعمله الكتاب واذا بناء في شتائم وفي مشادات خارج الموضوع بسبب حماقة البعض مع احساسي ان مايجري في بعض الاقسام ولاسيما السقيفه السياسية ليس صادرا من اغبياء بل مغرضين ويستهدفون كتابها بالتوقف ولكي تتحول السقيفه السياسية الى مواضيع ليست ذات اهمية ولامعني وهذا ماسيتم اذا استمر الحال على ماهو عليه في ظل تراخــي ابوصالح في التعامل مع هؤلا حرصا على استمراريتهم
كونه يري تواجد كل عضو في السقيفه مهما كان مكسبا لايفرط فيه حتى فعل مافعل ....
هنيئا لكم حضور هؤلا ....

[( masterkey )]

لن أزيدكم على ما كل قيل الا أنه كلما إقتربنا من شخصنة الحوار .. كلما تشنّجت المواضيع والردود وعصفت بها المهاترات والهمز واللمز .. وكلما كان الحوار متزن واكثر إنضباطا .. كل ماكان هناك حراك فكري ثقافي حيوي مثري ومفيد .. فعلينا إن أردنا الاصلاح وتقويم الأمور حقا .. البعد عن شخصنة الحوار وإتخاذ النهج والأسلوب الأمثل لأطروحاتنا فالمسألة ليست مجرد أطروحات للتنفيس عن الإحتقان والمكايدات والصراعات الطبقية والعنصرية والطائفية والعقدية أو تصفية الحسابات الخاصة بين المتحاورين .. بقدر ماهو تنوير وتثاقف للعقول والأفكار ..

وكما قال أبوعوض الشبامي .. فأنا من الاعضاء الذين قد تكون هناك مبالغة في حدّية طرحهم وجدّيته .. فتطغى هذه الحدّة أحيانا خصوصا إذا وجدت لها المحفّزات والدواعي .. فإن كان الإعتذار جميل وواجب علينا فعله .. والإعتراف بالخطأ دلالة على فضل المعترف واصالته وتهدأ بهما النفوس جميعا .. فنحن هنا في موقف الاعتذار للجميع والاعتراف .. إلا أننا هنا لسنا بصدد كتابة الإعتذارات أو تسجيل إعترافاتنا فحسب .. بقدر ما أننا إخوة تجمعنا روابط المحبة والوئام رغم الاختلاف ويجمعنا صرح فكري ثقافي محترم يشار إليه بالبنان .. نبحث ونسعى جديا للإصلاح وتقويم الإعوجاج في منهجية الحوار بيننا ..

نحن بحاجة لحلول جذرية تحد من تفاقم الأوضاع وإنفلاتها .. فما كتبه الاخ الشبامي من عبارات تحمل دلالة صريحة لا لبس فيها على حرص الرجل وإهتمامه بكل مايخص السقيفة ومن ينتمي إليها .. فالرجل كما عهدناه يؤمن ايمانا راسخا بفتح أبواب الحوار المتوازن على مصاريعها شريطة الإلتزام لا الانفلات .. وهمّه شيوع جو المحبة ويفتح آفاق الإخاء والود والحوار والمعرفة .. فدعونا نصطف بجانب الشبامي كي نخطو خطوات حقيقة للإصلاح .. !!!!!!


سلام