شكوى للمشرف العام

[هدهد سليمان]

لقد منع موضوعي هذا ولم يقبل في السقيفه العامة هل فيه سبب
والموضوع هو :

يا جمال قولك هذا ومدحك يشبه كلام ؟أهل النفاق وذلك حين قال تعالى : (( وإن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين ))
وأبو محمد الخشامري أنا أرى والله أعلم أنكم اعضبتموه وكل أبن ءادم خطاء ..وليس العيب أن يقع الخطأ من الانسان إذ أن كل انسان يخطا :
من ذا الذي له الحسن فقط *** ومن ذا الذي لا يخطأ قط
لكن العيب كل العيب الأصرار على الخطأ . وأعظم الأخطاء البدع فمن اصر عليها كان اعظم ممن يصر على ذنب شهوي . تفهم .
ثم إن ابو محمد بين أن هذا التميز أمر عرفي لا ديني مع ان الدين فصّل في الامور حيب الشرف والرتبه الدينيه .
انا ناصر المظلوم ان شاء الله

[جمال العطاس]

لا أفضل الرد عليك بخصوص كلامي الذي يشبه ( كلام أهل النفاق ) !!
ولو رددت سيكون ردي مصقعاً ولكني أربأ بنفسي عن ذلك .

اولا موضوعك لم يوضع اصلا في السقيفة العامة .ولو وضع لكان قد ظهر.
ولعرف بذلك المشرف العام واخي محمد بن سلم . فلايصادر طرح الاخرين الا الضعفاء والانهزاميين .
لأن السقيفة العامة تستقبل اي موضوع يثري ويفيد دون المساس بالدين
والرموز والاشخاص والطوائف والمذاهب .

ثم انني كمشرف على السقيفة العامة لاأملك حذف أي موضوع اطلاقا الي الآن . وذلك لأسباب تقنية ممايجعل منع موضوعك امر في استحالة بالغة

فهل لنا أن نعرف كيف مُنع موضوعك ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا : اذا كنا قد وجهنا اللوم على الخشامري وتراه انه ظُلِم في ذلك.
فالخشامري له عندنا من الاحترام والتقدير مالايعلمه الا الله.

الاختلاف في الرأي لايرسِب لدينا الظغائن . ولكن وجهت اللوم للخشامري لمجاراته لرجل عامي . وهو المحسوب على العلم والدعوة
الي الله . فكان الاولى من الخشامري ان يمسك اعنة اقلامه .
ويكون هو المسيطر على ادارة الحوار كونه ( طالب علم ) !!
والتحقير هو التحقير للمسلمين ( شرعا او عرفا ) .

موضوع البدع امر فيه خلاف على مستوى واسع وفيه اقوال .
ولو اردت الاسهاب فيه سيتشعب الموضوع .
وهناك من يحكم بأن هذا العمل بدعة وهناك من هو يستحسن ذلك
ويملك حججه وادلته القاطعة .

اما الاصرار على الخطأ فمن هو الذي اصر على الخطأ وعاد ليفتح موضوعا اراد الجميع اغلاقه . أليس الخشامري ؟؟؟

ثم ان فتحك أنت لهذا الموضوع تحت مزاعم ( نُصرة المظلومين )
أليس من الاصرار على الخطأ والاستمرار في موضوع اراد له الجميع أن يغلق .

[المنصورة]

التعدي و الاجحاف ليس من شيم الكرام ياهدهد احمل رسالة صالحة الله هداك ولا اقول هدهدك

[الشبامي]

الأخ هدهد سليمان
اولا ليعلم الجميع بأن لايوجد في قاموس السقيفه منذ انشائها حذف لموضوع ما لمجرد الأختلاف في الرأي وحتى ولو كان الشخص الذي تختلف معه المشرف العام مالم يكن ذلك الموضوع ماسا بثوابت دينيه او اخلاقيه او عرفيه
ثانيا اخي الكريم هلاّ تأكدت انك بالفعل قد وضعت موضوعك هذا وانه بالفعل تم نشره ثم عدت مره اخرى ووجدته محذوف ؟؟ ام انك لم تستطع نشره من الأساس؟؟
ثالثا وهذا موجّه لأخي جمال بأن من صلاحيات المشرف المنتخب شرعيا من قبل جميع حلان السقيفه حذف جزء او موضوع ما يخالف الأسس الشرعيه والدينيه والأخلاقيه وله صلاحيات المشرف العام ماعدا تلك التي تتعلق بلوحة تحكم المنتدى ، لهذا سيكون لكل مشرف منتخب صلاحيات واسعه سنضع سقيفه خاصه بالمشرفين لتوضيح كل شئ يتعلق بهذا الأمر
اخي هدهد سليمان ارجو الأستمرار في مشاركاتك بمايثري السقيفه ومايفيد الحلان والأختلاف دائما مفيد ومثري

[هدهد سليمان]

شكراً يا المشرف العام وحياك الله ........أما جمال سيكون لي معه وقفه
قولك : موضوع البدع امر فيه خلاف على مستوى واسع وفيه اقوال .
ولو اردت الاسهاب فيه سيتشعب الموضوع .
وهناك من يحكم بأن هذا العمل بدعة وهناك من هو يستحسن ذلك
ويملك حججه وادلته القاطعة .) هلا أخي جمال أتيت بالبدع التي فيها خلاف !!!! ... سبحان الله .. النبي صلى الله علية وسلم يقول : كل بدعه ضلالة ) وكل من ألفاظ العوم ولم يأتي دليل يخصصها .
ووطرح لي العلماء الذين قالوا أن في البدع خلاف ... أهل السنة والجماعة متفقون ان الصوفية من الأثنتي والسبعبن فرقة التي هي في النار . والصوفيه تنقسم _ كما قد يكون معلوم عندك _ إلى أربع طوائف منها : التيجانية والثلاث لا اذكرهن وكل طائفه تدعي انها هي التي على الحق . والصحيح انهم كلهم على باطل .
ثم ما هي الأدله والحجج القاطعه التي يملكها اهل البدع .. سبحان الله .. مبتدع ويملك حجج قاطقه !!!!!!! صاحب بلطل وسملك حجج قاطعة !!! لو كان يملك الحق لكان قوله حق وليس ببدعه !!
ولكنه التمويه والتلبيس والتضليل نعوذ بالله من الضلال بغد الهدى .

قولك : اما الاصرار على الخطأ فمن هو الذي اصر على الخطأ وعاد ليفتح موضوعا اراد الجميع اغلاقه . أليس الخشامري ؟؟؟

ثم ان فتحك أنت لهذا الموضوع تحت مزاعم ( نُصرة المظلومين )
أليس من الاصرار على الخطأ والاستمرار في موضوع اراد له الجميع أن يغلق .
قلت : هذا من كذبك من قال أنك انت خاصة طالبت أن يقفل الموضوع ؟!! أنت في البداية مؤيد _ كما لاحظة من مشاركانك _ للموضوع الدي طرحه عوض .ويشهد له أنك قلت بمعى الكلام : أن هذا جزاء من يتكلم ويكفر الناس ووووووو مع ان الخشامري كلامة مفصل ومبين .
أنت والله اعلم لم تؤيد أقفال الموضوع إلا بعد أن شفيت غليلك _ على زعمك _ فإن كنت قد اشفيت غليلك فقد اشفيت غليلك باكذب على اهل خشامر . أتقى الله إن كان في قلبك إيمان . ولا تفرح بالشر فينكب عليك ان شاء الله .

[بف باف]

الى عبدالله بن ناصر بن علي جابر

ارى انك مصر كل الاصرار على ايقاد فتنه كفتنة البسوس ^^ في سقيفة الشبامي ؟؟

بصراحة اقول لك رح منتدى خشامر ولق لي تبغاه هناك وماحد سيبه فيك

ولا نعني اننا نريد سقيفة الشبامي للشباميين فقط ؟؟
بالعكس يزيدنا فرحا ان ينضم اليها اعضاء من شتى اصقاع المعمورة
لكن اذا كان في تواجدهم خطرا على جدرانها ^^^ شف السقيفة ركيكة وماتحمل رشخ في الستر^^ وماحد يعرف يبني سترها كما عيالها ^^^ بالمختصر لاتخلينا نفلق القحزوز ^^ وعاد ذي الا بداية تطيوب البر؟؟

اهل شبام مشهود لهم بالذكاء وماهم خمع مايعرفون يميزون الهدهد من العيزا ؟؟
وحط في مسبتك عشرين ^^

[جمال العطاس]

هدهد سليمان !!
اتريد من جمال العطاس ان يجاريك في اسلوبك التهجمي . كلا
ثم ان جمال العطاس لم يتهجم على اهل خشامر او غيرهم .

واما كذبك في انني كنت مؤيدا فهذا الرابط وهذا ماكتبت وبينت
باعتراضي على التهجم للمناطق والاشخاص

(( اولا اهلا بالعم عوض بن عاصب صميله .
ياعم عوض الله يبارك فيه مايصير التهجم على الناس وعلى المناطق
وهذا مرفوض تماما . ولايصير القى الكلام على عواهنه ))

فمن هو المفتري والكاذب والذي يريد الصاق الكذب بالآخرين !!

وهذا الرابط : http://www.alshibami.net/saqifa/show...4&pagenumber=1

واذا انت الناطق الرسمي أو محامي عن اهل خشامر . بل لبست ثوبا جديدا ومسمى جديد فانت أجبن من ان تواجه جمال العطاس بأسمه الصريح. فاذا اردت جمال العطاس يجاوبك على اي سؤال فليكن التساوي بيننا حتى في المسميات ومن ثم نبدأ!!!
لايستطيع جمال العطاس تناول حوار مع مجهول يجبن في اظهار اسمه
انت تفتقد لأهم اسس الصراع الفكري .
هل انت خائف من جمال العطاس اذا خالفته ان يغتالك ؟؟؟
اظهر شجاعتك يارجل فقط باظهار اسمك وسأقف لطابور مثلك بحجج تحتاج لقرن من الزمن لفهمها وبلوغها .

وقفه للجميع :
يزعم هدهد سليمان ان لفظة ( كل ) من الفاظ العموم .
وهي ترجع لقوله ( ص) : ( كل بدعة ضلالة ) ...
اريد من الجميع ان يتذكر انه قال ذلك لئلا يراوغ في حواره
كعاتهم الذين يدلسون ويضللون .

[هدهد سليمان]

يا جمال بل ايدت في بداية الامر وهذا قولك : ولكن هناك ملمح خطير المح اليه الاخ الزعيم وهو:
عندما كانت تتعرض بعض الرموز الدينيه والعلمية سابقا من ابو عوض الشبامي او غيره لماذا لم تسجل مواقف ضدها
حصل سكوت وتغاضي عنها من قبل البعض.
اين الذين لم يسجلوا حتى موقف. ومالي اراهم اليوم يتهالكون في تسجيل مواقفهم.
هذه نتائج السكوت عن مثل ذلك . )
أنت أنكرت في البداية لكن قولت بعد هذا ما نقلته لك .
لم يسجلواأقوالهم لعلهم _ والله اعلم _ رأوا أقوالي تتكلم في امور الدين وتبيين ما أدين الله به . لكن كيف يدين الله عوض بموضوعه على خشامر . لأن موضوع عوض عام للعالم والجاهل الذكر والأنثى بل لكل من كان حال خشامر . وليس كلامة على فئه معينه .
قزلك : فانت أجبن من ان تواجه جمال العطاس بأسمه الصريح . أقول الله يهديك مما انت فيه . وعلم انت وغيرك أنني لست جبان .. للعلم .
ثم أنت طالب حق لست طالب أسم قائل الحق . إن من عقيدة اهل السنة والجماعة قبول الحق ولو من المخالف . فلا داعي لمعرفة أسمي المهم تعرف الحق الذين أقوله لك . فإن أتبعته بها ونعمة وإلا فما انا عليك بوكيل .

[جمال العطاس]

مشكلتك انك ممن يزعمون ان الحق معك وليس مع غيرك !!
وهذا هو القصور عندك وعند امثالك !!
من هو الذي يزكي نفسه ويزعم ان الحق معه دون سواه ؟؟؟

واما ردي لك ولكي ابين للجميع ماقلته انت فهو هذا :

من المؤسف حقاً أن يُمكن للرعاع والرويبضة !! والذين يكتبون ( بقيح ) جهلهم . ان يتناولون مسائل الدين دون دراية واحاطة !!!
ولأن الجاهل عدو نفسه ( كما قيل ) فهو بجهله يضع نفسه على الجانب الخاطئ من الفهم والمعرفة هذا ان كان جاهلا . واذا اقترن جهله بحقد وأهواء فالمصيبة اعظم .

يقول هدهد سليمان ( المزعوم ) ان لفظة ( كل ) من ألفاظ العموم . بمعنى انه لايستثنى منها شيئا .
وأقول له : هدهد سليمان كان أمينا في نقله أخبار قوم سبأ وعند سؤال سيدنا
سليمان ( عليه السلام ) له كان جوابه أمينا ونزيها ونقل نقلا صحيحا لخبرهم ولم يفترئ أو يكذب .

من لسانك أدينك :

قال ( هدهد سليمان ) ان لفظة ( كل ) الواردة في الحديث من الفاظ العموم تشمل جميع انواع البدع بدون استثناء ... فهي ضلالة .
وبقوله وتجرئه هذا فهو يرمي علماء الامة بالابتداع وعلى رأسهم سيدنا
عمر رضي الله عنه وارضاه , فان قال انني لم أقصد صحابة رسول الله , قلت له : بل قصدت , وذلك بقولك الآخذ بتلابيبك ان لفظة ( كل ) من الفاظ العموم أي ( جميع انواع البدع دون استثناء ) . فان قلت ان النبي ( ص) أقره على ذلك ... أقول لك سوف أتيك بأفعال اخرى فعلها الصحابة والتابعون بعد وفاته ( ص) , فهل تتهمهم بالبدعة والضلالة ... ام ماذا ؟؟؟! فاليك جزء افعالهم رضي الله عنهم :

جمع القرآن

: حديث زيد بن ثابت رضي الله عنه قال ( قبض النبي صلى الله عليه واله وسلم ولم يكن القرآن جمع في شئ ) . نقول عمر هو الذي اشار على ابي بكر رضي الله عنهما بجمع القرآن في مصحف حيث كثر القتل بين الصحابة في واقعة اليمامة , فتوقف ابوبكر وقال : كيف نفعل شيئا لم يفعله رسول الله ( ص ) ؟؟ قال عمر : هو والله خير ( أنظر الي قوله : هو والله خير ) , فلم يزل عمر يراجعه حتى شرح صدره له , وبعث الي زيد بن ثابت فكلفه بتتبع القرآن وجمعه , قال زيد : فوالله لو كلفوني نقل جبل من الجبال , ماكان اثقل عليّ مما كلفني به من جمع القرآن ثم قال زيد: كيف تفعلون شيئا لم يفعله رسول الله ( ص) ؟؟ قال ابوبكر : هو خير . فلم يزل ابوبكر يراجعني حتى شرح الله صدري . والقصة مبسوطة في صحيح البخاري .

مقام ابراهيم عن البيت

في حديث عائشة ( رضي الله عنها ) قالت كان المقام ملاصقا للبيت في عهد رسول الله ( ص ) فأخرجه عمر . ولم ينكر عليه الصحابة ولا من كان بعدهم ( رواه الطبراني ) بسند قوي .

3) زيادة الاذان الاول يوم الجمعة

ففي صحيح البخاري عن السائب بن زيد قال : كان النداء يوم الجمعة اوله اذا جلس الامام على المنبر.. على عهد النبي ( ص) وابي بكر وعمر رضي الله عنهما . فلما
فلما كان عثمان ... زاد النداء الثالث – باعتبار اضافته الي الاذان الاول والاقامة , ويقال له اول باعتبار سبقه في الزمان على اذان الجمعة , ويقال له ثاني باسقاط اعتبار الاقامة .

4) الصلاة على النبي ( ص )

التي انشأها علي رضي الله عنه وكان يعلمها للناس . ذكرها سعيد بن منصور وابن جرير في تهذيب الاثار وابن ابي عاصم ويعقوب بن شيبه في اخبار علي , والطبراني وغيرهم عن سلامة الكندي .

5) مازاده ابن مسعود في التشهد

بعد ( ورحمة الله وبركاته )
كان يقول : السلام علينا من ربنا . رواه الطبراني في الكبير ورجاله رجال الصحيح كما في مجمع الزوائد .

6) زيادة عبدالله بن عمر البسملة في اول التشهد

وكذلك مازاده في التلبية بقوله : ( لبيك وسعديك والخير بيديك والرغباء اليك والعمل ... ) وهو مبسوط في صحيح البخاري , ومسلم , الخ من زيادة الصحابة وعلماء وفضلاء الامة .
فكل هؤلاء ابتدعوا اشياء رأوها حسنة لم تكن في عهد المصطفى ( ص ) ... وهي في العبادات , فماقولك فيه ايها الجاهل ؟؟؟؟؟ وهل هم من اهل الضلال والبدع المنكرة ام ماذا ؟؟؟؟ ( نَبِّئُونِي بِعِلْمٍ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ)



1 قال العلامة وحيد عصره وحجة وقته . شارح صحيح مسلم الامام الحافظ النووي رضي الله عنه في صحيح مسلم ( 6/21 )

مانصه : قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : (( كل بدعة ....)) . هذا عام مخصوص والمراد غالب البدع , قال أهل اللغة : هي كل شئ عُمل على غير مثال سابق , وهي منقسمة الي خمسة أقسام .
وقال كذلك في ( تهذيب الأسماء والصفات ) : البدعة بكسر الباء في الشرع هي احداث مالم يكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وهي منقسمة الي حسنة وقبيحة . وقال أيضا : والمحدثات , بفتح الدال –
جمع محدثة , والمراد بها : مااحدث وليس له اصل في الشرع ......
ويسمى في عُرف الشرع بدعة , وماكان له اصل يدل عليه الشرع فليس بدعة , فالبدعة في عُرف الشرع مذمومة بخلاف اللغة , فان كل شئ احدث على غير مثال يسمى بدعة سواء كان محمودا او مذموما .

قال الحافظ شيخ الاسلام ابن حجر العسقلاني شارح صحيح البخاري المجمع على جلالة قدره . مانصه :

( وكل مالم يكن في زمنه صلى الله عليه وآله وسلم يسمى بدعه , لكن منها مايكون حسن ومنها مايكون خلاف ذلك ) .

بل وقد تقرر عند العوام فضلا عن العلماء ... من قوله صلى الله عليه وآله وسلم كما في صحيح مسلم : ( من سنّ في الاسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها بعده من غير أن ينقص من اجورهم شئ .....) الحديث – أنه يُسن للمسلم أن يأتي بسنة حسنة وان لم يفعلها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من اجل زيادة الخير والأجر . ومعنى سنّ سُنّة : أي أنشأها بأجتهاد واستنباط من قواعد الشرع أو عموم نصوصه . وماذكرناه من أفعال الصحابة والتابعين هو أكبر دليل على ذلك .

اين قولك من قول هؤلاء ايها الجاهل ومن أنت مقارنة بهم !!
رحم الله الشافعي عندما قال في امثالك :
فساد كبير عالم متهتك وافسد منه جاهل متنسك

من هو المدلّس والكاذب والذي يوهم العامة بمالايجب ؟؟؟؟؟. من هو الذي يتجرأ على اتهام الصحابة بالابتداع ؟؟؟؟ من هو البليد الذي يريد ان يفهم فهما يتوافق مع هواه ونزعات نفسه المريضة ؟؟؟؟

الم اقلكم اتركوا مالم تكونوا له اهلا !!! الم اقل لكم انكم جهله ورعاع !!!

ستظل سياط قلم جمال العطاس تُدمي جلود المحسوبين على العلم والامعات
والابواق المأجورة والمتكسبين بالدين .

مصيبة الامة انها قد تكالبت عليها ( الرزايا ) امثالك فأنت بحق ( رزية ) وامثال الذين يلبسون العمائم على جهلٍ فاضح فكلاكما وجهان لعملة واحدة !!!!

في الختام أقول ( سُبْحَانَكَ لا عِلْمَ لَنَا إِلَّا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ) (البقرة: من الآية32)

[هدهد سليمان]

ثم قولك : اتريد من جمال العطاس ان يجاريك في اسلوبك التهجمي . )
قلت : عندما أنقل لك إجماع السلف الذين نقله شيخ الأسلام وإسحاق بن راهوية غيرهم على ان أهل السنة والجماعة هم الطائفه المنصورة والفرقة الناجية ومن خالفهم ليس منهم . مثل الصوفية والرافضة .
هل نقلي هذا للإجماع ممن نقله عن السلف يعتبر تهجم مني . أنا ناقل فقط وحامل رسالة لكل من أراد الفوز في الأخرى .
قولك : فمن هو المفتري والكاذب والذي يريد الصاق الكذب بالآخرين !!
أقول هداك الله للحق . نعم انا أشتبه عندي قولك بقول الزعيم . وأني ولم اقصدك بالكذب والله على ما اقول شهيد , واعترافي بهذا أبتغي بذلك وجه الله عز وجل لا غيره . لكن انت قلت قول يشابهه وهو مانقلته في الرد قبل هذا الرد.
قولك : انت تفتقد لأهم اسس الصراع الفكري .
قلت : قلي أنت بأهم أسس الصراع الفكري يافالح .
قولك :هل انت خائف من جمال العطاس اذا خالفته ان يغتالك ؟؟؟
قلت : أنت أجبن من ان تغتالني , رحم الله امرءٍ عرف قدر نفسه .

إذا نبدا وسيكون ان شاء الله موضوعي يتحدث حول ما ادين الله به من انّ الصوفية فرقه ضالة . وسأبين هذا وأنت أردت الرد بعلم , لا بقولك ورأيك . تكلم بعلم او اسكت بحلم .