المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


الحمض النووي سيكشف نسب الساده

سقيفة الحوار الإسلامي


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 08-13-2010, 02:47 PM   #1
الفارس الملثم
حال نشيط

افتراضي الحمض النووي سيكشف نسب الساده

اخواني اليكم هذا الموضوع للنقاش هل يثبت الحمض النووي والبصمه الوراثيه (DNA)صحة نسب الساده ابنا احمد بن عيسى المهاجر الى ال البيت ارجوا من ال باعلوي ان يملكون الشجاعه ويتقدموا الى ال البيت لاخذ العينات من الحمض النووي والبصمه الوراثيه
لنكتشف الحقيقه الذي طالما رددها المشككون في نسب احمد المهاجر
ومافيه داعي للادعاء فالعلم تقدم وهو قادر على يبين الحقايق جميعها

عن أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أسرع قبائل العرب فناء قريش يوشك أن تمر المرأة بالنعل فتقول هذه نعل قرشي )

ايها الأخوة الفضلاء لقد كثرت مزاعم أدعاء صلة النسب بآل بيت نبي الله من أصحاب الطرق الخرافية وذلك تكثيفا لتشويه دين الإسلام حاملين في جنباتهم ألوانا من الدجل والشعوذة باسم الولاية ونسب آل البيت ولذلك أطرح هذا البحث القيم لأحد طلبة العلم وقد بين فيه حقيقة هذه الدعوة التي طالما دندن عليها أهلهافي حضرموت استكبارا على عباد الله دون أن يملكوا أو يعرفوا طريقة أثباتها علميا

إليك هذا البحث معروضا ومن يريد تحميله ( ملف وورد ) فهو في الأسفل


الإتحاف في إبطال النسب الهاشمي لبني علوي والسقاف .... لمراد شكري


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين ، وصلاته وسلامه على سيدنا محمد وآله وصحبه أجمعين .
أما بعد :
فبعد أن وفق الله ويسر وكتبت رسالة ( قريش في الأردن ) وأودعتها فوائد وتنبيهات شكرها المنصفون من طلبة العلم ، وسألني جماعة من المطالعين والمطلعين عن نسب أسرة السقاف المقيمة في عمان الأردن ، وكرروا السؤال حولها ، وأصروا على معرفة اليقين والحقيقة في انتساب هذه الأسرة إلى فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم فانعقد عزمي على بيان نسبهم وإطلاع المهتمين على ذلك .
فأقول ، ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم : تنتسب أسرة السقاف إلى بني علوي ، وقد ألف أحد أبناء علوي ويدعى محمد بن أحمد الشاطري كتابا سماه ( المعجم اللطيف ) ذكر فيه بطون بني علوي ، وذكر عمود النسب لهم فقال ص(42) : وسأذكر الآن نسب صاحب مرباط إلى الإمام علي بن أبي طالب وفاطمة بنت رسول الله ، فهو الإمام محمد بن علي خالع قسم بن علوي بن محمد بن علوي بن عبيدالله بن أحمد المهاجر بن عيسى النقيب بن محمد بن علي العريضي بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب .أ. هـ
قال مراد : هذا النسب ساقه هكذا صاحب ( المعجم اللطيف ) ، وهو نسب باطل من وجوه :

الوجه الأول: ذكر العلامة بن أبي عنبة في كتابه ( عمدة الطالب في أنساب أبي طالب ) وهو كتابا وصفه صاحبه قائلا ، ص (128) ـ (مجموعة الرسائل الكمالية ) ـ فحركتني العصبية وبعثتني النفس الأبية على أن أصنف في أنساب الطالبيين كتابا يجمع بين الفروع والأصول ، ويضم الأجذام إلى الذيول ، ويستوعب شعب هذا العلم ويستقصيها ، ولا يغادر من فوائده صغيرة ولا كبيرة إلا ويحصيها. أ . هـ .
فكما ترى أن المؤلف رحمه الله هنا قصد الاستيعاب في كتابه ، وتتبع الأشراف العلويين حيث كانوا ، وقد ذكر ص ( 235) تحت عنوان : وأما محمد بن علي العريضي فيكنى أبا عبدالله . قلت : وهو من أجداد النسب المزعوم لبني علوي ، وقد فصل بن أبي عنبة أبناءه والبيوت المنبثقة عنه ، ولم يذكر قط النسب الذي يذكره بنو علوي مستندا إليه ومعلقا عليه . فلينظر هناك فقيه البيان لمن له عينان .
وقد قدمت إليك أن ابن أبي عنبة قصد الاستيعاب وتمييز الخطأ عن الصواب ، ولم يذكر لمحمد بن علي العريضي النسل الذي ذكره أبناء علوي البتة ، ولا يقال هنا ، إن عدم علمه لا يدل على العلم بالعدم أو عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجد لأن الدعوى إذا لم يعرفها أهل الفن فهذا دلالة على أنها ليست موجودة ، لأن الطريق في إثبات هذه الأنساب هم العلماء أنفسهم وأهل الفن أنفسهم ، فما لم يجدوه فهو غير موجود خصوصا أن ابن أبي عنبة من مؤلفي القرن التاسع الهجري ( زمن انتشار النسب الباعلوي ).

الوجه الثاني : وعلى فرض أن ابن أبي عنبة فاته أن يعرف أشراف حضرموت المزعومين ، فإن العلامة البارع ملك اليمن ـ وأعني اليمن هنا: صنعاء وحضرموت وظفار ، ومن ضمنها مرباط بلد الباعلوي ( بني علوي ) ـ ذكر في كتابه ( طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ) تفصيلا وتحصيلا لأشراف اليمن جميعهم ، فقال، ص( 113) : انقضى نسب الأشراف كافة بالحجاز والمشرق وما بينهما من أعمال اليمن . أ . هـ .
وهذا الملك هو عمر بن رسول متوفى سنة 696هـ ، وهذا التاريخ كان فيه أبناء محمد مرباط وأحفاده منتشرين انتشارا يمنع الجهل بهم لو كانوا أشرافا ، وخاصة على ملك علامة هم تحت حكمه موصوفا بالبراعة والعلوم .
قال صاحب ( العقود اللؤلؤية في الدولة الرسولية ) (ص213ـ216/ج1):
ولما فتح السلطان رحمه الله مدينة ظفار كما ذكرنا سنة 678هـ وقتل سالم ابن إدريس ارتعدت الأقطار القصنية هيبة للسلطان ، ولما افتتحت ظفار كما ذكرنا انقادت حضرموت .
والسلطان هنا هو والد الملك الأشرف مؤلف ( طرفة الأصحاب ) يوسف بن عمر المشهور بالمظفر.
والمقصود أن الدولة الرسولية حكمت اليمن جميعه بما فيه حضرموت وظفار من بداية القرن السابع ، هذا معروف لمن طالع ( العقود اللؤلؤية في تاريخ الدولة الرسولية) ، حيث قاد اليمن عدة ملوك من آل رسول ، منهم مؤلف ( طرفة الأصحاب ) .
وهو يبين بيانا شافيا وهو ملك الأقاليم مطلع على ما فيها ، وهو عالم مشهود له بالبراعة ، يضاف إلى ذلك شهرة النسب الهاشمي شهرة يعرفها عوام الناس فضلا عن الملوك من العلماء ، بل إن ابن رسول جزم أنه لا يوجد في اليمن كله شريف حسيني واحد ، بل كلهم أشرف حسنيون ، كما قد فصلهم في ( طرفة الأصحاب ) تفصيلا شافيا ، وهذا الدليل القائم على حصر الأشراف في اليمن في زمان أحفاد محمد مرباط جد بني علوي من ملك عالم بارع تقع تحته الأقاليم التي منها بنو علوي ، ولا يأتي لهم بذكر ، دليل بين للمتبين أن نسب بني علوي مجهول في الشرافة ، غير معلوم .
الوجه الثالث : فليذكر أبناء علوي بعد هذا البيان من الذي نص من آئمة العلم المعاصرين لمحمد مرباط وآبائه كما يذكرون سلسلتهم ، من نص من أئمة العلم على أنهم أشراف حسينيون ؟!
والمقصود بالعلماء هنا هم الذين عاصروا النسب من بدايته كعلماء القرن السادس والسابع والثامن ، وليس من كتب شجرات النسب منهم ، أو من قلدهم في ذلك ، فهؤلاء أنفسهم مطالبون بالحجة والدليل على ما يزعمونه فتدبر ، بل في زماننا هذا وهو القرن الخامس عشر هناك من اخترع شجرة للنسب الهاشمي وألصق نفسه بها فماذا يقال لمثل هؤلاء ؟ ، فلا بد من نص أهل العلم قرنا فقرنا جيلا فجيلا على النسب الهاشمي لأن العمدة فيه الشهرة وبيان أهل التاريخ والنسب .
وما كبته الملك الأشرف بن رسول وهو من علماء القرن السابع وملوكه في حصر الأشراف اليمنيين حصرا مفصلا كما يعلم من مطالعة كتابه طرفة الأصحاب فهو دليل قاطع لا يقبل الاعتراض لقوة القرائن والمقدمات التي تحف أخباره عن أشراف اليمن وعدم تعرضه لذكره بني علوي البتة ولا للأشراف الحسينيين أحفاد الحسين بن علي وتلخيص هذه الحجة هو أن الأشرف بن رسول عالم بارع نسابة كما وصفه صاحب العقود اللؤلؤية ج1/284 وثانيا هو ملك اليمن يجبى إليه خراجه وحصونه وقلاعه تحت ملكه وثالثا شهرة النسب الهاشمي للعلماء والعوام فضلا عن الملوك الذين يتولون الناس ومقاديرهم ودواوينهم ثم لا يعرج لهم بذكر ولا خبر وهم موجودون كما يزعمون قبل هذا التاريخ بعشرات السنين وهو زمان كاف للشهرة والمعرفة وليس النسب الهاشمي بسوأة فيستر بل هو شرف يفتخر به ويباهى إذا كان صحيحا ، ومن تأمل هذه السطور يتيقن بطلان النسب الباعلوي المذكور .

الوجه الرابع : ماراه أحمد في مسنده من حديث أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أسرع قبائل العرب فناء قريش يوشك أن تمر المرأة بالنعل فتقول هذه نعل قرشي ) ، وهو حديث صحيح وله شواهد .
وهذا الحديث دلالة ظاهرة أن قريشا ومنهم بنو هاشم قليل العدد جدا ومن ينظر إلى أشراف حضرموت يجدهم ألوفا مؤلفة !.
بل إن صاحب المعجم اللطيف وهو الشاطري ذكر قريبا من مائة وثمانين بطنا حتى ذكر أن الأشراف صاروا أكثر من عامة الناس وهذا منا قض للحديث الصحيح ومناقض لحال البيوت العلوية التي ثبت نيبها بلا ريب ولا شك ، مثال واحد للعاقل يكفي ، فمن المعلوم أن الشريف الحسين بن علي أمير مكة هاشمي ثابت نسبه إلى الحسن بن علي بن أبي طالب بالتواتر والقطع وقد انجب أربعة أبنا ء ، زيد وفيصل وعلي وعبدالله ، فأما فيصل وعلي فقد انقطع نسلهم ولا عقب لهم بعدما جرى لهم في بلاد العراق ما جرى ، وأما زيد فانجب ابنا واحدا وهو رعد ، وعبدالله أنجب اثنين طلالا ونايفا ولو تتبعت لوجدت العاقلة وهي خمسة الأجداد نزولا للشريف الحسين بن علي لا يعدون ثلاثين رجلا إن لم يكن أقل وليست الألوف المؤلفة وهذا مصداقا للحديث النبوي فليتأمل أدعياء النسب الهاشمي وليعتبروا وليتفكروا ، وانظر أيضا طرفة الأصحاب لابن رسول لترى كيف عقب الأشراف وقلته في اليمن ـ بل إن الخزرجي صاحب العقود اللؤلؤية في تاريخ الدولة الرسولية ، قال ( ج1/42) معلقا على قول صاحب مرآة الزمان بأن المسلك المسعود كان سفاكا للدماء وأنه قتل في اليمن ثمانمئة شريف من أولاد الحسين . قال الخزرجي : هذا شيء لا يقبله العقل ولا يصدقه النقل ولا يوجد في اليمن كله من أعيان الأشراف الحسنيين مائة رجل ولا ذكر هذا ولا ما يشابهه أحد من علماء التاريخ باليمن انتهى .

الوجه الخامس : وهو أن للطرق الصوفية ولعا بالانتساب لفاطمة بنت الرسول حتى انتسب طوائف منهم قد علم قطعا كذب انتسابهم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وابنته فاطمة وصهره الإمام علي ، وقد بينت في كتابي ( قريش في الأردن ) أمثلة على ذلك مثل كذب الانتساب إلى أحمد الرفاعي والادعاء أنه من آل البيت وكذلك الشيخ عبدالقادر الجيلاني و كذلك الشيخ الجنيد بن محمد البغدادي وأنا أرجح أو أجزم أن بني علوي من أصحاب الطرق الصوفية وقد دب إليهم داء الأمم قبلهم ، ومن نظر إلى المعجم اللطيف وجد أن في بطون بني علوي من يحي الضأن بعدما أكلت وصارت داخل الأمعاء ، انظر آل الرخيلة ص(96) ومنهم من يقلب الحصى ذهبا ، ص( 93 ) من آل الذهب ، وقد رأينا في زماننا من أصحاب الطرق الصوفية من يمسي هنديا ويصبح هاشميا لا حياء ولا خلق ولا دين ومن أجاز لنفسه الافتراء على الله بالبدعة والكذب كيف يستحي من الافتراء على عبيده بالانتساب الباطل ألآفك ، بقوله : رأيت وجه رسول الله في المنام وأخبرني أنني من أحفاده !! .
ومعلوم أن ثبوت الأنتساب بهذه الطريقة مما يستحيا من ذكره إلا على وجه التعجب! .

وأختم بأمرين :
الأول : أن أنساب بني هاشم مشهورة على كل العصور ولها من أهل العلم التدوين ومن العوام الاحترام والتقدير ومن السلطان معرفة حقها وما افترض الله لها ومن ادعى دعوى انفرد بها بعد ذلك ولو عمل ألف شجرة نسب فلا يفيده ذلك شيئا ما لم يحصل الشهرة في رجال النسب بنص المؤرخين والنسابين المعاصرين جيلا فجيلا ، وأما الأنساب التي ظهرت فجأة فمردودة على أصحابها .
الثاني : قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( كفر بأمري ادعاء نسب لا يعرف ) وهو في مسند أحمد وابن ماجة وبمعناه أحاديث كثيرة .
فليحظ العاقل وليتأن المتعجل وليعتبر المتفكر .
والكلام في هذا المقام يطول ، وفق الله الباحثين في أقطار الإسلام إلى تمييز الغث من السمين والنصح للمسلمين .
وأسأل الله أن لا يصل الحال إلى قول أبي الطيب :
تضاحك منا دهرنا لعتابنـــا وعلمنا التمويه لو نتعلـــــــم
 
قديم 08-13-2010, 03:14 PM   #2
جابرعثرات الكرام
حال قيادي

افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الملثم [ مشاهدة المشاركة ]
اخواني اليكم هذا الموضوع للنقاش هل يثبت الحمض النووي والبصمه الوراثيه (DNA)صحة نسب الساده ابنا احمد بن عيسى المهاجر الى ال البيت ارجوا من ال باعلوي ان يملكون الشجاعه ويتقدموا الى ال البيت لاخذ العينات من الحمض النووي والبصمه الوراثيه
لنكتشف الحقيقه الذي طالما رددها المشككون في نسب احمد المهاجر
ومافيه داعي للادعاء فالعلم تقدم وهو قادر على يبين الحقايق جميعها

عن أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أسرع قبائل العرب فناء قريش يوشك أن تمر المرأة بالنعل فتقول هذه نعل قرشي )

ايها الأخوة الفضلاء لقد كثرت مزاعم أدعاء صلة النسب بآل بيت نبي الله من أصحاب الطرق الخرافية وذلك تكثيفا لتشويه دين الإسلام حاملين في جنباتهم ألوانا من الدجل والشعوذة باسم الولاية ونسب آل البيت ولذلك أطرح هذا البحث القيم لأحد طلبة العلم وقد بين فيه حقيقة هذه الدعوة التي طالما دندن عليها أهلهافي حضرموت استكبارا على عباد الله دون أن يملكوا أو يعرفوا طريقة أثباتها علميا

إليك هذا البحث معروضا ومن يريد تحميله ( ملف وورد ) فهو في الأسفل


الإتحاف في إبطال النسب الهاشمي لبني علوي والسقاف .... لمراد شكري


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين ، وصلاته وسلامه على سيدنا محمد وآله وصحبه أجمعين .
أما بعد :
فبعد أن وفق الله ويسر وكتبت رسالة ( قريش في الأردن ) وأودعتها فوائد وتنبيهات شكرها المنصفون من طلبة العلم ، وسألني جماعة من المطالعين والمطلعين عن نسب أسرة السقاف المقيمة في عمان الأردن ، وكرروا السؤال حولها ، وأصروا على معرفة اليقين والحقيقة في انتساب هذه الأسرة إلى فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم فانعقد عزمي على بيان نسبهم وإطلاع المهتمين على ذلك .
فأقول ، ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم : تنتسب أسرة السقاف إلى بني علوي ، وقد ألف أحد أبناء علوي ويدعى محمد بن أحمد الشاطري كتابا سماه ( المعجم اللطيف ) ذكر فيه بطون بني علوي ، وذكر عمود النسب لهم فقال ص(42) : وسأذكر الآن نسب صاحب مرباط إلى الإمام علي بن أبي طالب وفاطمة بنت رسول الله ، فهو الإمام محمد بن علي خالع قسم بن علوي بن محمد بن علوي بن عبيدالله بن أحمد المهاجر بن عيسى النقيب بن محمد بن علي العريضي بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب .أ. هـ
قال مراد : هذا النسب ساقه هكذا صاحب ( المعجم اللطيف ) ، وهو نسب باطل من وجوه :

الوجه الأول: ذكر العلامة بن أبي عنبة في كتابه ( عمدة الطالب في أنساب أبي طالب ) وهو كتابا وصفه صاحبه قائلا ، ص (128) ـ (مجموعة الرسائل الكمالية ) ـ فحركتني العصبية وبعثتني النفس الأبية على أن أصنف في أنساب الطالبيين كتابا يجمع بين الفروع والأصول ، ويضم الأجذام إلى الذيول ، ويستوعب شعب هذا العلم ويستقصيها ، ولا يغادر من فوائده صغيرة ولا كبيرة إلا ويحصيها. أ . هـ .
فكما ترى أن المؤلف رحمه الله هنا قصد الاستيعاب في كتابه ، وتتبع الأشراف العلويين حيث كانوا ، وقد ذكر ص ( 235) تحت عنوان : وأما محمد بن علي العريضي فيكنى أبا عبدالله . قلت : وهو من أجداد النسب المزعوم لبني علوي ، وقد فصل بن أبي عنبة أبناءه والبيوت المنبثقة عنه ، ولم يذكر قط النسب الذي يذكره بنو علوي مستندا إليه ومعلقا عليه . فلينظر هناك فقيه البيان لمن له عينان .
وقد قدمت إليك أن ابن أبي عنبة قصد الاستيعاب وتمييز الخطأ عن الصواب ، ولم يذكر لمحمد بن علي العريضي النسل الذي ذكره أبناء علوي البتة ، ولا يقال هنا ، إن عدم علمه لا يدل على العلم بالعدم أو عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجد لأن الدعوى إذا لم يعرفها أهل الفن فهذا دلالة على أنها ليست موجودة ، لأن الطريق في إثبات هذه الأنساب هم العلماء أنفسهم وأهل الفن أنفسهم ، فما لم يجدوه فهو غير موجود خصوصا أن ابن أبي عنبة من مؤلفي القرن التاسع الهجري ( زمن انتشار النسب الباعلوي ).

الوجه الثاني : وعلى فرض أن ابن أبي عنبة فاته أن يعرف أشراف حضرموت المزعومين ، فإن العلامة البارع ملك اليمن ـ وأعني اليمن هنا: صنعاء وحضرموت وظفار ، ومن ضمنها مرباط بلد الباعلوي ( بني علوي ) ـ ذكر في كتابه ( طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ) تفصيلا وتحصيلا لأشراف اليمن جميعهم ، فقال، ص( 113) : انقضى نسب الأشراف كافة بالحجاز والمشرق وما بينهما من أعمال اليمن . أ . هـ .
وهذا الملك هو عمر بن رسول متوفى سنة 696هـ ، وهذا التاريخ كان فيه أبناء محمد مرباط وأحفاده منتشرين انتشارا يمنع الجهل بهم لو كانوا أشرافا ، وخاصة على ملك علامة هم تحت حكمه موصوفا بالبراعة والعلوم .
قال صاحب ( العقود اللؤلؤية في الدولة الرسولية ) (ص213ـ216/ج1):
ولما فتح السلطان رحمه الله مدينة ظفار كما ذكرنا سنة 678هـ وقتل سالم ابن إدريس ارتعدت الأقطار القصنية هيبة للسلطان ، ولما افتتحت ظفار كما ذكرنا انقادت حضرموت .
والسلطان هنا هو والد الملك الأشرف مؤلف ( طرفة الأصحاب ) يوسف بن عمر المشهور بالمظفر.
والمقصود أن الدولة الرسولية حكمت اليمن جميعه بما فيه حضرموت وظفار من بداية القرن السابع ، هذا معروف لمن طالع ( العقود اللؤلؤية في تاريخ الدولة الرسولية) ، حيث قاد اليمن عدة ملوك من آل رسول ، منهم مؤلف ( طرفة الأصحاب ) .
وهو يبين بيانا شافيا وهو ملك الأقاليم مطلع على ما فيها ، وهو عالم مشهود له بالبراعة ، يضاف إلى ذلك شهرة النسب الهاشمي شهرة يعرفها عوام الناس فضلا عن الملوك من العلماء ، بل إن ابن رسول جزم أنه لا يوجد في اليمن كله شريف حسيني واحد ، بل كلهم أشرف حسنيون ، كما قد فصلهم في ( طرفة الأصحاب ) تفصيلا شافيا ، وهذا الدليل القائم على حصر الأشراف في اليمن في زمان أحفاد محمد مرباط جد بني علوي من ملك عالم بارع تقع تحته الأقاليم التي منها بنو علوي ، ولا يأتي لهم بذكر ، دليل بين للمتبين أن نسب بني علوي مجهول في الشرافة ، غير معلوم .
الوجه الثالث : فليذكر أبناء علوي بعد هذا البيان من الذي نص من آئمة العلم المعاصرين لمحمد مرباط وآبائه كما يذكرون سلسلتهم ، من نص من أئمة العلم على أنهم أشراف حسينيون ؟!
والمقصود بالعلماء هنا هم الذين عاصروا النسب من بدايته كعلماء القرن السادس والسابع والثامن ، وليس من كتب شجرات النسب منهم ، أو من قلدهم في ذلك ، فهؤلاء أنفسهم مطالبون بالحجة والدليل على ما يزعمونه فتدبر ، بل في زماننا هذا وهو القرن الخامس عشر هناك من اخترع شجرة للنسب الهاشمي وألصق نفسه بها فماذا يقال لمثل هؤلاء ؟ ، فلا بد من نص أهل العلم قرنا فقرنا جيلا فجيلا على النسب الهاشمي لأن العمدة فيه الشهرة وبيان أهل التاريخ والنسب .
وما كبته الملك الأشرف بن رسول وهو من علماء القرن السابع وملوكه في حصر الأشراف اليمنيين حصرا مفصلا كما يعلم من مطالعة كتابه طرفة الأصحاب فهو دليل قاطع لا يقبل الاعتراض لقوة القرائن والمقدمات التي تحف أخباره عن أشراف اليمن وعدم تعرضه لذكره بني علوي البتة ولا للأشراف الحسينيين أحفاد الحسين بن علي وتلخيص هذه الحجة هو أن الأشرف بن رسول عالم بارع نسابة كما وصفه صاحب العقود اللؤلؤية ج1/284 وثانيا هو ملك اليمن يجبى إليه خراجه وحصونه وقلاعه تحت ملكه وثالثا شهرة النسب الهاشمي للعلماء والعوام فضلا عن الملوك الذين يتولون الناس ومقاديرهم ودواوينهم ثم لا يعرج لهم بذكر ولا خبر وهم موجودون كما يزعمون قبل هذا التاريخ بعشرات السنين وهو زمان كاف للشهرة والمعرفة وليس النسب الهاشمي بسوأة فيستر بل هو شرف يفتخر به ويباهى إذا كان صحيحا ، ومن تأمل هذه السطور يتيقن بطلان النسب الباعلوي المذكور .

الوجه الرابع : ماراه أحمد في مسنده من حديث أبي هريرة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أسرع قبائل العرب فناء قريش يوشك أن تمر المرأة بالنعل فتقول هذه نعل قرشي ) ، وهو حديث صحيح وله شواهد .
وهذا الحديث دلالة ظاهرة أن قريشا ومنهم بنو هاشم قليل العدد جدا ومن ينظر إلى أشراف حضرموت يجدهم ألوفا مؤلفة !.
بل إن صاحب المعجم اللطيف وهو الشاطري ذكر قريبا من مائة وثمانين بطنا حتى ذكر أن الأشراف صاروا أكثر من عامة الناس وهذا منا قض للحديث الصحيح ومناقض لحال البيوت العلوية التي ثبت نيبها بلا ريب ولا شك ، مثال واحد للعاقل يكفي ، فمن المعلوم أن الشريف الحسين بن علي أمير مكة هاشمي ثابت نسبه إلى الحسن بن علي بن أبي طالب بالتواتر والقطع وقد انجب أربعة أبنا ء ، زيد وفيصل وعلي وعبدالله ، فأما فيصل وعلي فقد انقطع نسلهم ولا عقب لهم بعدما جرى لهم في بلاد العراق ما جرى ، وأما زيد فانجب ابنا واحدا وهو رعد ، وعبدالله أنجب اثنين طلالا ونايفا ولو تتبعت لوجدت العاقلة وهي خمسة الأجداد نزولا للشريف الحسين بن علي لا يعدون ثلاثين رجلا إن لم يكن أقل وليست الألوف المؤلفة وهذا مصداقا للحديث النبوي فليتأمل أدعياء النسب الهاشمي وليعتبروا وليتفكروا ، وانظر أيضا طرفة الأصحاب لابن رسول لترى كيف عقب الأشراف وقلته في اليمن ـ بل إن الخزرجي صاحب العقود اللؤلؤية في تاريخ الدولة الرسولية ، قال ( ج1/42) معلقا على قول صاحب مرآة الزمان بأن المسلك المسعود كان سفاكا للدماء وأنه قتل في اليمن ثمانمئة شريف من أولاد الحسين . قال الخزرجي : هذا شيء لا يقبله العقل ولا يصدقه النقل ولا يوجد في اليمن كله من أعيان الأشراف الحسنيين مائة رجل ولا ذكر هذا ولا ما يشابهه أحد من علماء التاريخ باليمن انتهى .

الوجه الخامس : وهو أن للطرق الصوفية ولعا بالانتساب لفاطمة بنت الرسول حتى انتسب طوائف منهم قد علم قطعا كذب انتسابهم إلى النبي صلى الله عليه وسلم وابنته فاطمة وصهره الإمام علي ، وقد بينت في كتابي ( قريش في الأردن ) أمثلة على ذلك مثل كذب الانتساب إلى أحمد الرفاعي والادعاء أنه من آل البيت وكذلك الشيخ عبدالقادر الجيلاني و كذلك الشيخ الجنيد بن محمد البغدادي وأنا أرجح أو أجزم أن بني علوي من أصحاب الطرق الصوفية وقد دب إليهم داء الأمم قبلهم ، ومن نظر إلى المعجم اللطيف وجد أن في بطون بني علوي من يحي الضأن بعدما أكلت وصارت داخل الأمعاء ، انظر آل الرخيلة ص(96) ومنهم من يقلب الحصى ذهبا ، ص( 93 ) من آل الذهب ، وقد رأينا في زماننا من أصحاب الطرق الصوفية من يمسي هنديا ويصبح هاشميا لا حياء ولا خلق ولا دين ومن أجاز لنفسه الافتراء على الله بالبدعة والكذب كيف يستحي من الافتراء على عبيده بالانتساب الباطل ألآفك ، بقوله : رأيت وجه رسول الله في المنام وأخبرني أنني من أحفاده !! .
ومعلوم أن ثبوت الأنتساب بهذه الطريقة مما يستحيا من ذكره إلا على وجه التعجب! .

وأختم بأمرين :
الأول : أن أنساب بني هاشم مشهورة على كل العصور ولها من أهل العلم التدوين ومن العوام الاحترام والتقدير ومن السلطان معرفة حقها وما افترض الله لها ومن ادعى دعوى انفرد بها بعد ذلك ولو عمل ألف شجرة نسب فلا يفيده ذلك شيئا ما لم يحصل الشهرة في رجال النسب بنص المؤرخين والنسابين المعاصرين جيلا فجيلا ، وأما الأنساب التي ظهرت فجأة فمردودة على أصحابها .
الثاني : قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( كفر بأمري ادعاء نسب لا يعرف ) وهو في مسند أحمد وابن ماجة وبمعناه أحاديث كثيرة .
فليحظ العاقل وليتأن المتعجل وليعتبر المتفكر .
والكلام في هذا المقام يطول ، وفق الله الباحثين في أقطار الإسلام إلى تمييز الغث من السمين والنصح للمسلمين .
وأسأل الله أن لا يصل الحال إلى قول أبي الطيب :
تضاحك منا دهرنا لعتابنـــا وعلمنا التمويه لو نتعلـــــــم

مررنا من هنا واقتنعنا بما نقلت..فهل يأتي الرافضي الجويحظ بما ينفي هذا؟

وهل يأتي بالحجة والبرهان والدليل الذي طلبت؟


ام يريدنا أن ندافع عنه؟

جويحظة ياسفيه القوم اين انت؟
التوقيع :

الشاعر عبدالسلام امين


عندما يختل ميزان العدالة .. يسقط العقل و تختال الجهالة
يصبح الحلم هروبا و استحالة .. و اعتناق الحق بحمقا و ضلالة
انت يا عشق حياتى .. و مماتى .. و فنائى فيك ميلادى لذاتى
كل هذا الكون محراب صلاة .. فأفق يا قلب و استشعر جلاله
انت يا عشق أيا زاد القلوب .. عندما ذوبتنى ذابت ذنوبى
انت مصباحى تجلى فى دروبى .. يا هلالا لاح لى أرجو إكتماله



 
قديم 08-13-2010, 03:30 PM   #3
الخليفي الهلالي
شخصيات هامه

افتراضي

أخي الفارس الملثّم

سبق وأن المحت أنا لهذا المطلب تلميحأ في بعض مواضيعي هنا في السقيفة الشباميه؛ وقلت اليوم يتواجد بيننا عشرات الملايين من البشر ؛ ينسبون أنفسهم للحسن والحسين ولفاطمه الزهراء وعلي أبن ابي طالب وهذا غير معقول أن يكون هؤلا العشرات من الملايين هم من أحفاد سيدنا علي كرم الله وجهه ؛ واكثرهم غير عرب ..وكان الطرح مني دون الرجوع (لأمهات الكتب) التي يتحدث عنها اللقيط الجاحظ..حتى لا أدخل في العمق .أنا اساير الوقت رويدا رويدا ولكنهم لا يفقهووووووون ؛ولاحياة لمن تنادي

ولكي نختصر المراحل ..فقد أتانا الله بسلطان ..وهو سلطان العلم ............نعم ليتم الفحص عن طريق الحمض النووي (DNA )على كل من يدّعي أنه من أحفاد علي وفاطمه سوى أتى بموافقته ورضاه أو بالأكراه (ولو أثناء تجديد جواز السفر ) لأن من يدّعى النسب وجب عليه الأثبات بالدليل القاطع المانع ومن لم يثبت نسبة يسحب عنه النسب ؛ووجب عليهم الأثبات بالدليل ..فهل يثبتوا نسبهم ..........؟؟
اأن فحص الحمض النووي بالدي أن أيه (DNA ) يتوجّب الفعل لكل من ينسب أصله إلى بني هاشم وبالتحديد من نسل سيدنا علي كرم الله وجهه؛



فرج الله قريب؛؛؛؛؛

التعديل الأخير تم بواسطة الخليفي الهلالي ; 08-13-2010 الساعة 03:34 PM
 
قديم 08-13-2010, 03:45 PM   #4
الفارس الملثم
حال نشيط

افتراضي

شكرا اخواني جابر العثرات
والخليفي
مروركم والتعقيب
نحنا قدمنا الدليل وهم عليهم الاثبات
منتظرين الاثبات
 
قديم 08-13-2010, 04:21 PM   #5
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليفي الهلالي [ مشاهدة المشاركة ]

..وكان الطرح مني دون الرجوع (لأمهات الكتب) التي يتحدث عنها اللقيط الجاحظ..حتى لا أدخل في العمق .أنا اساير الوقت رويدا رويدا ولكنهم لا يفقهووووووون ؛ولاحياة لمن تنادي

ستكون لي وقفة مع الموضوع الأصلي ( القص واللزق ) ولكن ....... تقتضي الضروة تقديم هذه المداخلة على ماسواها

رمضان كريم نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة



قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم :

إذا كان يوم صوم أحدكم فلا يرفث ولا يجهل فإن امرؤ قاتله أو شاتمه فليقل إني صائم .... وقال أيضا : الصيام جنة فإذا كان يوم صوم أحدكم فلا يرفث ولا يفسق ولا يجهل، فإن سابه أحد فليقل إني امرؤ صائم ...... وقال : من لم يدع قول الزور والعمل به فليس لله حاجة في أن يدع طعامه وشرابه .




أخي الخليفي الهلالي




لقد اتيت كبيرة تخالف الدين و شرع القبوله معا بوصفك للجاحظ بـــــ اللقيط ، ومن الجائز أنك تجهل معنى اللقيــــــط ولذلك فقد نجد لك مخرجا ينجيك من عثرتك التي خدشت بها الأعراف والمثل القبلية وخدشت معها صيامك .




اليك التالي من الشعر القبلي :




حيا الله بذي جا زامله
والكيل لا قد كال مكياله عنف
جاني عصير الليل في ساعة صفا
والشمس قدها عالشواخف باتهف
حيا ملا شعب الجمال المربعه
ذي قد لها عاده بعوّاج الشنف (1)
واليوم يارامي وبيدك اف ان (2)
قايس جليلك (3) بالقفص لا ترتدف
أما أنا وانته على ما بيننا
لكن ولازم كل خابي ينكشف
القيتني قايد لكلمه ما تقع
جاتك في النشرات وأقوال الصحف
أما أنا قايد لعوجان الرجب
وأنا الحديد الصلب لي ما ينعطف
وإن قلت شي ما أنكرت وإن ما قلت شي
ما با أعترف بالكذب أنا شفني نقف (4)
ياذي تذكّرني المسامر وأهلها
مانا بذي في كل مسمر يعتكف

( عبد الله بن جرادان )





هاهو بن جرادان النسي ( ابن قبيلتك وعزوتك ) يؤكد على النزاهة ويتأفف من الكذب ويترفع عن البذاءة .... هكذا هي شروع القبولة .... ومن شروع القبولة والترفع الذي يمتاز به القبيلي نورد التالي كمعلومة قد تجهلها .....




أن القبيلي حين يثأر من أحد قتلة أقاربه لا يفوت الكشف عن أبطيه ( إن توفرّت له فرصة يحرص عليها ) فإن وجد فيهما شعرا عده غير كاف للوفاء وواصل البحث عن غيره ... لماذا ؟ لأن النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم : وجّه بنتف الابط وحلق العانة ، وشروع القبولة لا تجيز أن يكون من تعتبره مقابلا لقتيل لك غير مساو له لسبب بسيط وهو أنه لم ينتف شعر أبطه ، ونتف شعر الابط عادة ثابتة في مجتمعنا القبلي .




أخي الخليفي الهلالي



اسمح لي ........ أنت بذىء ..... وجرحت صيامك ... وخالفت شروع القبولة ... والحال هذه فالمطلوب منك ليس إعتذارا ينهي عثرتك وإنما عرض التحكيم على الجاحظ ليقول قولا فصلا في إساءتك له ... وربما يكون قوله الفصل موازيا لقول الحبيب محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم لأهل مكة في عام الفتح : إذهبوا فأنتم الطلقاء نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة




أرجو من مشرف السقيفة العامة والمشرف العام ونائبه عدم التعرض لمداخلتي هذه والمقتبس أعلاه بالمقص لكي يبقى المضمون شاهدا على من يجتر كلمات القبولة ولا يفهم شيئا من مضامينها ويجتر معها كلمات وعبارات بذيئة يتأفف منها القبيلي .




سلام .








(1) الشنف : الأنف
(2) أف أن : بندقية صنع بلجيكي
(3) جليلك : رصاصك
(4) نقف : متأفف
التوقيع :
من ذكر الله ذكرا على الحقيقة نسي في جنب ذكره كل شيء
وحفظ الله تعالى عليه كل شيء
وكان له عوضا عن كل شيء
( ذو النون المصري )


****************


سلام بني الأحقاف يامن علوتمو
على ساكني سهل الجزيرة أو نجد

( الشيخ القدّال باشا )

التعديل الأخير تم بواسطة مسرور ; 08-13-2010 الساعة 04:37 PM
 
قديم 08-13-2010, 04:47 PM   #6
الفارس الملثم
حال نشيط

افتراضي

اهلا بك يامسرور
وزاد الموضوع شرف مرورك
والموضوع الاصلي
هو اثبات النسب بالحمض النووي
والقص واللزق انما هو استشهاد
بمن يشكك بنسب احمد بن عيسى المهاجر
ومن المعلوم ان ال البيت بموجب التواريخ المتواتره عنهم
انهم على المذهب الشيعي الاثني عشر
ولهم من المراجع ماتكفي لاثبات انساب ال البيت
وقد طالبنا باثبات ذكر ذالك النسب من احد الكتب والمراجع الشيعيه
مثل الكليني والكافي وبحارالانوار ووسايل الشيعه وغيره من الكتب المعتبره
ولكن لم ياتوا بشي من هذا وكل مااتى من ذكر بنسب المهاجر هو من ماكتبه احفاده
واحفاد احفاده مما يجعل المرء يتحير من الامر
منتظرين نقاشق الهادف والمبني على قوة الحجه والمنطق
تقبل تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة الفارس الملثم ; 08-13-2010 الساعة 05:07 PM
 
قديم 08-13-2010, 04:56 PM   #7
سالم علي الجرو
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية سالم علي الجرو

افتراضي

أخي مسرور:
شهر مبارك
رجاء وتوسّلا ليس هذا مكانك ......................... وكفى!!!
التوقيع :
 
قديم 08-13-2010, 04:57 PM   #8
محمد سعيد بن مخاشن
نائب مشرف عام قسم الأدب والفن

افتراضي

يا إخوان إتقوا الله وإستحوا
الناس وصلوا المريخ
ونحن في الأنساب وشرب الشريخ
ونتضارب طاخ طيخ
بشأن أيهما أقدس: عدب أم ميخ
وأفضل مننا في العلم والتقدم الهندوس والبوذيين والسيخ
وتفرّخ الخرافات في عقولنا تفريخ

تتحدّثون عن الــ DNA وكأنكم تعرفونه
صحيح أن الجهل أفضل من نصف المعرفة

الـ ( د ن أ ) تعني دوشة ناس إمّعات
يرددون ما لا يعرفون من كلمات

بالله من قال أنه من نسل سيدتنا فاطمة الزهراء ... كيف نفحص الــ ( د ن أ ) الخاص به لنثبت صحة من بطلان إدعائه؟
وآلـّـك إيه ... أثناء تجديد جواز سفره في السفارة اليمنية التي ما شاء الله تبارك الله عليها قامت بكل الواجبات وما باقي إلا النوافل مثل فحص الــ ( د ن أ )
لا توجد إلاّ طريقة واحدة فقط وهي الحصول على الـ ( د ن أ ) الخاص بسيدتنا فاطمة الزهراء
المدفونة في مصر ((( وفي أماكن أخرى!!!! ))) إذ توجد عدّة إدعاءآت انها مدفونة في أماكن أخرى.

وإذا فضيناها سيرة وإخترنا قبرا معينا ورضينا به أنه قبر سيدتنا فاطمة الزهراء
هل يجوز نبشه؟ طبعا لا.

لكن لو نبشناه على أساس أن الضرورات تبيح المحظورات فالمنطق ( ما دام هناك شك بشأن هل تلك هي السيدة فاطمة الزهراء أم لا ) يتطلب مننا مقارنة الحمض النووي لتلك السيدة بالحمض النووي
.... أتدرون لمن؟؟؟؟؟؟ أستغفر الله العظيم وأتوب إليه من الترّهات التي تقودوننا إليها أيها المتحذلقون الذين تكتبون موضوعات ما أنزل الله بها من سلطان وضررها مائة ضعف فائدتها إن كان لها فائدة أصلا.

يا إخواني دعوا من يقول أنه علوي ... دعوه يقول ذلك.
هل ستعطونه مالا مقابل علويته؟
إن كان علويا وإتبع رسول الله فوليه رسول الله
وإن كان علويا ولم يتبع رسول الله فلن نذهب به بعيدا
سنقول له أنت على العين والرأس علوي ونص بس با نخلي وليك أبا لهب ولا تزعل فهو هاشمي وعم الرسول.

نعم ... دعوا الــ ( د ن أ ) لأهله وخلـّونا في الـ (د ا ن ) حق عمر الذيب

وإلى ساداتنا العلويين أذكرهم فقط من باب إن الذكرى تنفع المؤمنين وإلا فهم ليسو في حاجة إلى تذكير بأن النسب وحده لا يكفي
وإلا إذا النسب وحده يكفي فماذا بقي لنظرية تفوق الجنس الآري الجرماني بتاعة هتلر؟؟؟

وإن شاء الله أسمع الجواب من الجاحظ فربما يكون لديه ((( علم ))) مفيد.
 
قديم 08-13-2010, 05:13 PM   #9
القانص البري
حال نشيط


( التعالي والفخر بالأنساب )

* إختلاق الأنساب القبلية وخلق أعمدة النسب المكذوبة والزعم بأنهم يتحدّرون من أصول ثابتة ومعروفة , بينما ليس لهولاء إهتمام حقيقي بعلم الأنساب ولا بالعلوم الأخرى وذلك كنتيجة حتمية لإعراضهم عن تحصيل العلوم قديما , في الوقت الذي نجد فيهم من ينتسب لغير نسبه والإدّعاء بملكية هذا الموطن أو ذاك والصحيح أنهم غرباء دخلاء جاءوا كبدو رحّل لاقرار لهم يتابعون الماء والكلأ .

* مظاهر الإختلاط بين النساء والرجال وإقامة صفوف النساء مقابل صفوف الرجال في مناسبات الأعراس والسماح للغرباء والأجانب بدخول بيوتهم والإختلاء بالنسوة تحت مزاعم إكرام الضيف .

* إنتشار ظاهرة ( الإستفحال ) أي السماح للنسوة بممارسة البغى مع بعض الفحول من رجال القبائل الأخرى , فنجد بعضهم يوصي إبنته إذا قدم عليه ضيف من فحول القبائل الأخرى بالذهاب إليه ليلا بدعوى ( دهن رجليه ) من باب إكرام الضيف ويأمرها بأن تستفحل منه لعلها تنجب منه ولدا من البغى .



وهذي ياجماعة ما تحتاج الحمض النووي لفحصها ايضا ؟
 
قديم 08-13-2010, 05:18 PM   #10
مسرور
شخصيات هامه
 
الصورة الرمزية مسرور

Thumbs down

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم علي الجرو [ مشاهدة المشاركة ]
أخي مسرور:
شهر مبارك
رجاء وتوسّلا ليس هذا مكانك ......................... وكفى!!!


أخي سالم بن علي الجرو


افتقدناك نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

كل عام وأنت بخير .


نعم ........ هذا ليس مكاني ........ أنا مانا بذي في كل مسمر يعتكف نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة ( والحق محفوظ لقائله )



تقبل خالص تقديري
 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas