الفنان الكبير كرامه مرسال في سقيفة الشبامي !!

[الشبامي]

للجميع
لقد قمت بحذف اي مداخلات بها حوار جانبي او جدل ، وأولها مداخلاتي انا
أتمنى من جميع إخواني الأكارم الإرتقاء بمستوى موضوع كهذا
نحن نريد إختلاف ولكن في الآراء ولانريد شخصنه
أتمنى من الجميع التقيد بذلك اناشدكم الله ،،،

[مسرور]

سأنقل شيئا مما جاء في المقابلة التي أجريت مع كرامه سعيد مرسال ( ابوصبري ) وسيعقبها تعليقي



بسم الله الرحمن الرحيم فرصة سعيدة الليلة أن نلتقي بالفنان كرامه مرسال بحكم وجوده هذه الأيام في جدة ، والفنان كرامه مرسال فنان غني عن التعريف ، ولسنا بصدد الحديث عن الفنان كرمه مرسال وجدناها فرصة وجود الفنان كرامه هناك قضية دار حولها الجدل حول أغنية يازهرة في الربيع في منتدى سقيفة الشبامي شارك العديد من الاخوة بمداخلات رائعة حول هذه الأغنية وهناك إختلاف حول أسبقية النص ومن بدأ بالنظم هل هو السيد حسين المحضار أوالسيد حسين البار هذه شهادة نريد أن نوثقها للأجيال عبر سقيفة الإنترنت للفنان الكبير كرامه مرسال تفضل استاذ كرامه .


كرامه مرسال :

الأغنية رد قلبي في مكانه كان عينك في الخيانه طارحه عندك أمانه ما بغيته يضيع يازهرة في الربيع ، هذه الأغنية من كلمات وألحان حسين أبوبكر المحضار وكان يغنيها الفنان أبو!!!!!! شيخ الفنانين سعيد عبد النعيم وطبعا هذاك الوقت كان التسجيلات كانت ردئية والمواصلات بين مدينة الشحر والمكلا يعني كانت شبه صعبة جدا كانت سيارات إلا كبيرة تروح ما فيش ولا سيارات لاندروفر ولا شي من هذا فتصل الأغاني إلى المكلا يعني غير واضحة تقريبا إذا وضح بيت الثاني ما وضح إلا من عشق حسين بن محمد البار الشاعر الأديب الكبير ومحمد جمعه خان الله يرحمهم جميعا كانوا البيت اللي ماااااا يبرز يكمّل له حسين البار ولهذا كمل في بعض أغاني حسين المحضار من ضمنهم آآآآآآآآآآآه

يتدخل أحدهم مقاطعا :

من هذا ( .... )

كرامة مرسال :

يازهرة في الربيع ، وياقمري البان ، وسقى الهاشمي من رحيقه ، وغبش قمري حمامه .

يتدخل المذيع / من قام بتنظيم المقابلة ثانية ويقول ملقنا لكرامه مرسال الكلام :

أضافه فيها

كرامة مرسال :

أضاف فيها أبيات يعني لأن الأغنية ما كانت واضحة يعني .

يتدخل المذيع ثانية ملقنا :

مكتملة

كرامه مرسال :

قد يكون اللحن واضح لكن اللللللللللل.

يتدخل المذيع مجددا ملقنا للفنان كرامه مرسال :

بقية الأبيات

كرامه مرسال مرددا نفس ماقاله المذيع :

بقية الأبيات ماهي واضحة

يتدخل المذيع وكأنه يريد إثبات شيئا ما :

لكن الإضافات للأديب الكبير البار كانت صحيح مكتملة على هذه النصوص يعني ربما الشاعر الكبير كان تأثر بهذه النصوص لجمالها

كرامه مرسال :

طبعا هو

المذيع :

معقول هو

كرامه مرسال :

وأنا غنيّت من ضمن هذه الأغاني غنيت بعض الأغاني مختلطة فيها أبيات البار والمحضار .

يتدخل المذيع لغايات التلقين والتصحيح وفرض الرأي ( كسابق ما فعل ) :

يعني أبيات كل شاعر معروفة

كرامه مرسال :

طبعا هذي تتفند لكنهم كلهم شعراء حسين البار رجل أديب وما يترك أي مجال أو أي مثلا ركة في الأبيات ( والكلمة الأخيرة أتت كتلقين من المذيع ) شاعر كبير يعني لكن إنما هو يبني على قصائد المحضار الــقصايد شغله ( الضحكة هنا من عندي )

يتدخل المذيع :

ونت وكحلت ؟؟؟؟؟

كرامه مرسال :

ونت وكحلت لحسين المحضار .

المذيع :
في هذه الحالة لما مثلا يبني الشاعر الكبير البار على قصيدة للمحضار أوأي شاعر آخر يظل المطلع للشاعر الأول

كرامه مرسال :

أيوه طبعا

منظم المقابلة :

في هذه القصايد اللي بنى عليها للشاعر الكبير البار على قصائد المحضار مثل ........ يازهرة في الربيع تحصل المطلع أو البيت الأول هذي ( تداخلت الأصوات ) هذي للمحضار

منظم المقابلة :

واللحن ؟

كرامه مرسال :

واللحن للمحضار

المذيع :

وفي كل مرّه تغنيها يابوصبري هذه الأغنية تحفظ المقام حق المحضار ..... هذا مطلعها والتخميسة فوقها


بقية ما جاء حول التخميسة لا يهمنا .


بناء على طلب المذيع غنى كرامه مرسال أغنية يازهرة في الربيع ( دندن ببعض أبياتها ) وأستهلها بالمطلع الذي عرفت به وأورد مقطعا من مقاطع البار ... نكتفي بهذا

لا يوجد في المقابلة ( الفلتة ) التي تمت مع كرامه مرسال ما يستحق التعليق المستفيض أو توجيه أسئلة اضافية ..... لم يكن هناك أي نقاش في الفن ونظرة كرامة مرسال لمستقبل الفن ... وأتت كفرصة أتيحت للأخوين باشرحيل والتميمي لتأكيد ما أكدوه لنا عن أحقية المحضار في لحن ومطلع أغنية يازهرة في الربيع .... إلا أن كرامه مرسال أخفق في إعطاء سرد تاريخي يعتد به حول ماطلبه منه الاخوة لتوثيق الأحقية المحضارية في الأغنية ونقتطف مما قاله في بداية المقابلة :

اقتباس :

كان التسجيلات كانت ردئية والمواصلات بين مدينة الشحر والمكلا يعني كانت شبه صعبة جدا كانت سيارات إلا كبيرة تروح ما فيش ولا سيارات لاندروفر ولا شي من هذا فتصل الأغاني إلى المكلا يعني غير واضحة تقريبا إذا وضح بيت الثاني ما وضح إلا من عشق حسين بن محمد البار الشاعر الأديب الكبير ومحمد جمعه خان الله يرحمهم جميعا كانوا البيت اللي ماااااا يبرز يكمّل له حسين البار ولهذا كمل في بعض أغاني حسين المحضار

ما أقبسناه ( اقتطفناه ) من المقابلة ( باللون الأحمر ) يفيد بجهل كرامه مرسال المطبق ( وليسمح لي فناننا الكبير ) بأصل الحكاية حيث كان في بداية حديثه وبما عرفناه عنه من عفوية تامة يهيم في واد غير ذلك الذي أراد له من رتبوا المقابلة معه أن يهيم فيه معهم ، وبالتدخل والتلقين أثبتوا حقا اعتبرناه في حكم المثبوت أصلا ، وكم كنا نود كسابق ما قلنا أن يحصر الأخ رياض باشراحيل ( كصحفي متخصص في المجال الفني ) ما تداولناه بخصوص أغنية يازهرة في الربيع وينشره في جريدة الأيام ويثبت على صفحاتها حقا للشاعر المحضار في السبق والإبتداع للحن ومطلع أغنية يازهرة في الربيع ... أما أن يستضيف الفنان كرامه مرسال الذي جمعته به الصدف في جده ويلقنه كلاما اضافيا يتنافى مع ما جاء في الكلام الذي أعقب المقدمة ويؤكد عدم توفر خلفية تاريخية عن تلك الحقبة لدى فناننا الكبير فذلك لا يمكن تمريره على أحد .... ليس لأننا لانثق بشهادة سابقة للأخ باشراحيل حول السبق المحضاري وإنما لأننا نرى وجوب وضرورة توثيقه من قبل باحثين في هذا المجال وإستضافة فنان لا تأتي لإثبات حقوق فنية لشعراء وتدور غالبا في الحقل الفني وما أنتجه الفنان من اغاني وموقفه مما يعتمل في الساحة الفنية ، وكم كنت أتمنى أن يقول الفنان كرامه مرسال لا أعلم بدلا من مناقضة نفسه بنفسه ليثبت في الأخير حقا للشاعر المحضار ليس من حقه ( أي أبو صبري ) اثباته بصفته الشخصية كفنان مضافا إلي أنه لم يكن حاضرا في الساحة الفنية مطلع ستينيات القرن الماضي حضورا يستطيع بموجبه تسجيل شهادته القطعية على معطيات ذلك العصر لتوثق توثيقا تاريخيا .


بعيدا عن كل ما قلناه ...... يظل السؤآل القائم هو :


ما رأي الفنان كرامه مرسال في ما نسبناه إليه من تحريف في إحدى المحضاريات الرائعة والشذ بها عن لحنها المعتاد ( وفقا لما أوردناه في المشاركة رقم 18 )

بخلاف سؤآلنا فالشهادة مردودة وغير مقبولة وإثبات الحق المحضاري الذي لا يهمنا أمره كثيرا له منابره ومختصيه .


سلام .

[عفاف]

صباح الخير/
هلا وسهلا بعودتكم التي نترقبها بالثواني !!
تسلم أخوي الكريم مشرفنا العام أبو صالح على المداخلة(المناشدة ) .

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عفــــــــاف [ مشاهدة المشاركة ]

صباح الخير/ هلا وسهلا بعودتكم التي نترقبها بالثواني !! تسلم أخوي الكريم مشرفنا العام أبو صالح على المداخلة(المناشدة ) .

عفاف

خارج النـــــــــص

هذي من عندي ... وبدون نقطة نظام





سلام .

[محمد التميمي]

سعدنا كثيراً بالنقاش في هذا الموضوع والذي أنبثقت عنه معلومات كنّا نجهلها فكان البحث يجري حول أسبقية النظم لقصيدة ( يازهرة في الربيع )
فإذا بنا نجد وثائق و أدلة حول خمسة نصوص أخرى للشاعر حسين المحضار جارى على منوال قافيتها ووزنها ولحنها الشاعر الكبير حسين البار.
وبخصوص قصيدة ( يازهرة في الربيع ) فإن كل الأدلة والشواهد والبراهين أثبتت قطعياً أسبقية المحضار في البدع والنظم واللحن
ومن الأدلة القاطعة تأكيد الدكتور عبدالله حسين البار وهو نجل الشاعر حسين البار في إتصالنا به حيث أكد بأن الأسبقية في النظم لهذه القصيدة هي
للشاعر حسين المحضار وأن والده الشاعر حسين البار قد قام نظم ابياته على قافية ووزن ولحن قصيدة الشاعر حسين المحضار
(( الشهادة الأولى : شهد شاهدٌ من أهلها ))

في إتصال آخر أجريته مع الاستاذ والباحث عبدالله صالح حداد وهو باحث ومختص في شعر المحضار رافق المحضار كباحث منذ بداياته في نظم الأشعار
وقد أكد هو الآخر أسبقية النظم لهذه القصيدة وغيرها من القصائد للمحضار
(( الشاهدة الثانية : من استاذ وباحث مُلئت المكتبات بمؤلفاته وابحاثه أفنى الكثير من وقته لتوثيق درر المحضار ويعتبر من أهم المراجع التي يستعين بها كتّاب وقتنا الراهن ))

الأستاذ والكاتب الصحفي المبدع رياض عوض باشراحيل الذي لا يتوانى في اثبات الحقائق الفنية التي لاتقبل مجالاً للشك بأدلته وبراهينه التي عاشها حيّة في حقبة تاريخية من زمن المحضار الجميل
فقد كان مرافقاً للشاعر حسين المحضار في حلّه وترحاله حتى أنه قد حاز على ثقة شاعرنا الكبير ككاتب قدير فأسند المحضار إليه مهمة كتابة مقدمة ديوان (( اشجان العشاق ))
فليس بالأمر السهل القيام بهذه المهمة الشاقة والكتابة لمقدمة ديوان هامة كبيرة في الشعر مثل المحضار .
كما أنه كتب العديد من المقالات المختصة في الشأن المحضاري .
ويعكف حالياً لإصدار أضخم كتاب يتحدث عن شعر المحضار في حقبة زمنية معينة من تاريخه الشعري البديع
وبهذا فإن شهادة الأستاذ رياض باشراحيل لهذه البديعة المحضارية في الأسبقية للنظم هي محل ثقة في الأوساط الأدبية والفنية
(( الشهادة الثالثة :من رجل كرّس جهده وجلّ اهتمامه في البحث والتقصي عن جماليات وابداعات الشعر المحضاري ))

أما الفنان المخضرم كرامة مرسال فقد أدلى بشهادة صريحة وواضحة كانت بتلقائية وصدق تام مستنداً في ذلك بالمراجع التي يحتفظ بها بين يديه وكذلك ايضاً من خلال إرتباطه الوثيق بالشاعر الراحل حسين المحضار
و هو كفنان يحتم عليه الأمر أن يؤرشف كل قصائد شاعر على حده في مرجعه الخاص الذي يحتفظ به والذي فاجأنا به عند زيارتنا له
بوجود العديد من النصوص التي كنّا نجهل مبتدعيها كما وجدنا كل نصوص الشاعر القدير حسين البار الذي جارى فيها الشاعر حسين المحضار على قصائد مسموعة ومعروفة لدى الجميع
مثل : (( قمري البان (( .. (( سقى الهاشمي من رحيقه )) .. (( غبش قمري حمامة سجع فوق غصن البشامة )) ..(( يازهرة في الربيع ))
في الحقيقة دُهشنا بالكم الهائل من المعلومات التي يحتويها هذا المجلد الخاص بالفنان كرامة مرسال
هذا جانب والجانب الآخر فقد كانت زيارتنا للفنان كرامة مرسال زيارة وليدة الصدفة فقد إتصل بي الأخ عقيل فسألني أين أنت فقلت له في بيت الفنان كرامة مرسال
فقال : هي فرصة نلتقي بفناننا المحبوب للتنسيق للقاء به عبر سقيفة الشبامي في حوار مفصّل وشامل
فجاء الأخ عقيل بصحبة الأخ الأستاذ رياض باشراحيل إلى بيت الفنان القدير
وكانت دردشة اخوية عفوية فعرّجنا صدفة بالحديث حول قصيدة يازهرة في الربيع
وحول أسبقية نُظم الشاعر حسين المحضار لها
وأكد لنا أن الأسبقية في النظم هي للشاعر حسين المحضارفكان لابد من تسجيلها وتوثيقها في السقيفه .
((وهذه الشهادة الرابعة : وهي شهادة من فنان قدير لا يختلف عليه اثنين وليس هناك مجال للشك فيما قاله
وما قاله قد كان تثبيتاً وترسيخاً وتأكيداً للحقائق التي أدلى بها الشهود الآنفة بصماتهم))

هذا ما نود الإشارة إليه في هذه المداخلة ولازال لدينا المزيد من الحقائق والشواهد التي تثبت الأسبقية المطلقة في النظم للشاعر الراحل حسين ابوبكر المحضار لقصيدة يازهرة في الربيع .
رحم الله الشاعرين حسين المحضار و حسين البار واسكنهم فسيح جناته

[العز ياطرية]

لقاء ممتاز بمعنى الكلمة والشكر لمن ساهم في هذا اللقاء ولكم تحياتي ،،،،

[ميعاد]

شكرا...................

[بن الطيب الشبامي]

شكرا جزيلا
لقاء جميل ومعلومة مفيده حول بعض نصوص الاغاني بين العلمين المحضار والبار
كل الشكر والتقدير لمن اسهم بهذا اللقاء والشكر موصول للفنان الكبير ابو صبري

[جابرعثرات الكرام]

نقطة نظام أيه السادة

السيدين الكريمين المحضار والبار شاعران كبيران تشهد لهم الساحة اليمنية بالنبوغ في مجال الشعر والقصائد المغناة...شهادة لا تزيدأوتنقص من نبوغهما ..الشاعران أفضيا الي بائرهما ولم يدخلا في جدال مثل الجدل الدائر اليوم هنا في سقيفتنا... لمن الحق في الكلمات أهي للبار أو للمحضار عاشا وماتا ولم يتطرقا الي هذه المشكلة المثارة اليوم على موقع الشبامي أنتصارا لهذا أوذاك...ما أريد قوله هنا أن للشاعرين ورثة

من حقهما فقط النقاش في مثل هذه الأمور حبيا أو عبر القضاء لأثبات حقوق الملكية وبالتالي الحصول على الحقوق المحفوظة...لا يحق لنا الأنتصار لأي من الأسرتين الكريمتين وكلامنا هنا لا يعتد به سوى أتا من مرسال أو الأخ باشراحيل أو حضر المقابلة التي أجريت الأخ المشرف العام دعواألا مر هذا وحقوق الملكية لأصحابها ما شأنكم أنتم بذلك خلوكم مع كرامة وابداعات كرامة.

أحب أن أنبة للآتي:

ما هو حق المؤلف ؟

حق المؤلف مصطلح قانوني يصف الحقوق الممنوحة للمبدعين في مصنفاتهم الأدبية والفنية.

ماذا يشمل حق المؤلف ؟

يشمل حق المؤلف أنواع المصنفات التالية : المصنفات الأدبية مثل الروايات وقصائد الشعر والمسرحيات والمصنفات المرجعية والصحف وبرامج الحاسوب وقواعد البيانات والأفلام والقطع الموسيقية وتصاميم الرقصات والمصنفات الفنية مثل اللوحات الزيتية والرسوم والصور الشمسية والمنحوتات ومصنفات الهندسة المعمارية والخرائط الجغرافية والرسوم التقنية.

ما هي الحقوق التي يمنحها حق المؤلف ؟

يتمتع المبدع الأصلي للمصنف المحمي بموجب حق المؤلف وورثته ببعض الحقوق الأساسية . اذ لهم الحق الاستئثاري في الانتفاع بالمصنف أو التصريح للآخرين بالانتفاع به بشروط متفق عليها . ويمكن لمبدع المصنف أن يمنع ما يلي أو يصرح به :
- استنساخ المصنف بمختلف الأشكال مثل النشر المطبعي أو التسجيل الصوتي ؛
- وأداء المصنف أمام الجمهور كما في المسرحيات أو كالمصنفات موسيقية ؛
- واجراء تسجيلات له على أقراص مدمجة أو أشرطة سمعية أو أشرطة الفيديو مثلا ؛
- وبثه بوساطة الاذاعة أو الكابل أو الساتل ؛
- وترجمته الى لغات أخرى أو تحويره من قصة روائية الى فيلم مثلا .


الرجأ من الجميع عدم الخوض في الحقوق الفكرية للشاعرين والا أعتبرذلك أنحيازا لطرف دون ألاخر مما يترتب عليه الدخول في مقاضاة ليس للمنتدى فائدة منها .

[الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابرعثرات الكرام [ مشاهدة المشاركة ]

نقطة نظام أيه السادة السيدين الكريمين المحضار والبار شاعران كبيران تشهد لهم الساحة اليمنية بالنبوغ في مجال الشعر والقصائد المغناة...شهادة لا تزيدأوتنقص من نبوغهما ..الشاعران أفضيا الي بائرهما ولم يدخلا في جدال مثل الجدل الدائر اليوم هنا في سقيفتنا... لمن الحق في الكلمات أهي للبار أو للمحضار عاشا وماتا ولم يتطرقا الي هذه المشكلة المثارة اليوم على موقع الشبامي أنتصارا لهذا أوذاك...ما أريد قوله هنا أن للشاعرين ورثة من حقهما فقط النقاش في مثل هذه الأمور حبيا أو عبر القضاء لأثبات حقوق الملكية وبالتالي الحصول على الحقوق المحفوظة...لا يحق لنا الأنتصار لأي من الأسرتين الكريمتين وكلامنا هنا لا يعتد به سوى أتا من مرسال أو الأخ باشراحيل أو حضر المقابلة التي أجريت الأخ المشرف العام دعواألا مر هذا وحقوق الملكية لأصحابها ما شأنكم أنتم بذلك خلوكم مع كرامة وابداعات كرامة. أحب أن أنبة للآتي: ما هو حق المؤلف ؟ حق المؤلف مصطلح قانوني يصف الحقوق الممنوحة للمبدعين في مصنفاتهم الأدبية والفنية. ماذا يشمل حق المؤلف ؟ يشمل حق المؤلف أنواع المصنفات التالية : المصنفات الأدبية مثل الروايات وقصائد الشعر والمسرحيات والمصنفات المرجعية والصحف وبرامج الحاسوب وقواعد البيانات والأفلام والقطع الموسيقية وتصاميم الرقصات والمصنفات الفنية مثل اللوحات الزيتية والرسوم والصور الشمسية والمنحوتات ومصنفات الهندسة المعمارية والخرائط الجغرافية والرسوم التقنية. ما هي الحقوق التي يمنحها حق المؤلف ؟ يتمتع المبدع الأصلي للمصنف المحمي بموجب حق المؤلف وورثته ببعض الحقوق الأساسية . اذ لهم الحق الاستئثاري في الانتفاع بالمصنف أو التصريح للآخرين بالانتفاع به بشروط متفق عليها . ويمكن لمبدع المصنف أن يمنع ما يلي أو يصرح به : - استنساخ المصنف بمختلف الأشكال مثل النشر المطبعي أو التسجيل الصوتي ؛ - وأداء المصنف أمام الجمهور كما في المسرحيات أو كالمصنفات موسيقية ؛ - واجراء تسجيلات له على أقراص مدمجة أو أشرطة سمعية أو أشرطة الفيديو مثلا ؛ - وبثه بوساطة الاذاعة أو الكابل أو الساتل ؛ - وترجمته الى لغات أخرى أو تحويره من قصة روائية الى فيلم مثلا . الرجأ من الجميع عدم الخوض في الحقوق الفكرية للشاعرين والا أعتبرذلك أنحيازا لطرف دون ألاخر مما يترتب عليه الدخول في مقاضاة ليس للمنتدى فائدة منها .

أخي الكريم جابر عثرات الكرام
الموضوع برمته يتحدث عن جزئيه وهي من القائل اولا ولمن مطلع القصيده ومن الملحن
لسنا بصدد حقوق فكريه او ان نسلب حقوق شاعر ما ونهبها لشاعر آخر فالسقيفه وجدت لتوثيق الحقائق ، وللعلم أي إبداع فكري هو من شأننا بل ومن صلب شؤوننا الفنيه وليس كما ذكرت في ردك السابق ، إبداعات الشعراء والفنانين المنشوره تصبح ملكا لمحبي اولئك المبدعين
التقوقع والإنكفاء على الذات بحجة الملكيه الفكريه ليس من سياسة سقيفة الشبامي ، سنناقش كل القضايا الفكريه وسنستمر بنقاشها ومن حقنا نقاشها لتوثيق الحقائق بل ولأظهار حقائق أخرى قد تكون خافيه على الآخرين
فليستمر النقاش الموضوعي الهادف وليستمر الإختلاف (( أكرر الإختلاف وليس الخلاف )) ، للوصول الى الحقيقه الكامله ولتوثيقها هنا في هذا المنبر الحر والمرجع لكل الباحثين
كل شعراء ومبدعي حضرموت واليمن في القلب لاننحاز لطرف دون آخر
وليعلم كل متصفح للسقيفه بأن المختلفين في الرؤى هنا هم أخوه أعزاء وأصدقاء جمعهم هذا السقف الألكتروني سقيفة الشبامي
للجميع التحيه !!