الحكيمي: البيض كان صادقا فخدعوه والثورة مجهضة وأجد نفسي مع الله

[حد من الوادي]

* أنا أؤمن بأن تغيير وإصلاح اليمن لايمكن أن يتم ويتحقق إلا بإعادة إصلاح نظام الوحدة من خلال العودة إلى اتفاقيات الوحدة وإعادة صياغتها من قبل مختلف القوى السياسيه اليمنيه أو تقسيم اليمن ؟


- أتفق معك سيدي في هذا التقييم وأعتقده الحل العملي الموضوعي الوحيد وقد سبق أن تطرقت في جواب على سؤال سابق حول هذه المسألة بقدر من التفصيل .


* فهد العميري .. (( شاعر ))


* مرحبا بالضيف الكريم الأستاذ عبد الله سلام الحكيمي
ونود أن نطرح بعض الاسئلة..
ماذا تعني لك الناصرية , القومية ؟


- مرحبا بك سيدي..
الناصرية حركة سياسية اجتماعية شكلت أبرز ظاهرة في التاريخ العربي المعاصر وكانت المحاولة الأكثر جدية لانتشال الواقع العربي من متناقضاته وركوده وتخلفه وتمزقه وكانت أيضاً حركة تحرر وطني قومي أيقضت الجماهير العربية من سبات عميق ظلت ترزح تحت وطأته لقرون وخاصة في ظل الاحتلال الاستعماري الغربي لوطننا وكانت مشروعاً نهضوياً قومياً طموحاً وحينما ننظر بعين تقييمية لهذه التجربة التاريخية الفذة فينبغي علينا أن نقيمها استناداً الى حقائق واقعها التاريخي التي عملت في ظله وطنياً وقومياً ودولياً خاصة وأنها تجربة تميزت بمفاعلة حيوية حية بين التجربة والنظرية فكانت متجددة متطورة دائماً او هكذا ينبغي أن تكون وإلا جمدت وخرجت عن سياق التاريخ ، أما القومية فهي نهج يرى بأن كل أمة من أمم الأرض تشكل وحدة جغرافية ثقافية تاريخية تملك حقاً مشروعاً في إقامة كيانها السياسي الواحد المعبر عنها ، هذه هي القومية كما أفهمها .


* ماهي أسرار وخفايا مقتل الشهيد إبراهيم الحمدي ؟


-هذه قضية انسانية رئيسية لايزال ملفها مغلقاً حتى الآن ، لكنني أعتقد أن هذا الملف سوف يشهد تحريكاً جاداً له خلال فترة زمنية قادمة ليست طويلة فهناك الكثير من الأسرار والخفايا المتعلقة بهذه المأساة لكن ما فائدة إثارتها في غياب آلية دولية تحقق فيها وتحركها على نحو فعال ومثمر يفضي إلى نتائج عملية ، فدعنا ياسيدي ننتظر قليلاً حين يتم فتح هذا الملف ،حينها ستتكشف تلك الأسرار والخفايا.


* هل لديكم معلومات عن أماكن دفن القيادات الناصرية التي استشهدت عام 1978 م ؟


- نعم سيدي عندنا المعلومات كاملة بتفاصيلها وسوف نكشف عنها حينما يكون هناك تحقيق دولي في هذه الجريمة البشعة ضد الإنسانية وعموماً فقد دُفن الشهداء القادة المدنيين أحياءاً في منطقة جنوب صنعاء ، نحن نعمل الآن عن طريق منظمة العدالة الانتقالية لإثارة هذه القضية والشروع في التحقيق لأنها قضية إنسانية مروعة لاينبغي السكوت عليها .


* لماذا فضلت الإقامه في الخارج ؟ وهل تنوي العودة الى الوطن ؟


- نحن دورنا مقتصر على الكلمة والرأي ومعلوم أن صاحب الرأي عندما يكون في الداخل لايستطيع أن يقول كلمته ويعبر عن رأيه بحرية ولهذا فإن الخارج بالنظر إلى تقييدات الداخل يصبح المجال الوحيد لكي يعبر صاحب الرأي عن رأيه دون قيود أو ضغوط وطالما أتيح لمثل هؤلاء إمكانية البقاء في الخارج فذلك خير له ولمن في الداخل أيضاً ، فوطن الانسان الحقيقي هو ذاك الذي يجد فيه حريته متاحة .


* ما هو موقفكم من الحركات الا نفصالية في الداخل والخارج ؟


- ما من أحدٍ يهوى أو يسعى إلى الانفصال والتشرذم والانقسام الوطني لكنه قد يجد نفسه مضطراً حينما يبلغ فساد الإدارة ذروته والقمع والاضطهاد والعبث أقصاه قد يجد نفسه من حيث لايريد منجذباً إلى البدائل الاسوأ وهذه مسئولية يتحملها بالدرجة الأولى النظام القائم بسبب سوء إدارته وقمعه واضطهاده وتمييزه بين المواطنين ، ومن هذا المنطلق فإننا لانجد عبر التاريخ عندما تكون الاوضاع مستقيمة والإدارة سليمة من يفكر مجرد تفكير بالبدائل التجزيئية والانقسامية على الإطلاق بل ينظر إلى أي دعوات من هذا القبيل في ظل مثل تلك الأوضاع المستقيمة والسليمة على أنها دعوات خيانية أو ماشابه .
والشكر لك أيضاً ..


* سامي نعمان "صحفي يمني "


*بداية أحيي الأستاذ عبد الله سلام الحكيمي..

سبق أن تقدم الأستاذ بمشروع للإصلاح السياسي تضمن تقسيما فيدراليا كما أتذكر..
الحكيمي تعرض لحملة تخوين وتشهير أشنع من تلك التي تلقتها أحزاب اللقاء المشترك عقب تقديمها برنامجها للإصلاح..


هل اكتفى الحكيمي بطرح البرنامج مثيرا الضجة في حينها ومكتفيا بها، أم أنه وجد في برنامج اللقاء المشترك مشروعا أشمل يدعمه؟ ولماذا كل ذلك الهجوم ضد شخصكم مع أن هناك من يتحدث بشكل أشد منكم.. هل أصبح مجرد اسم الحكيمي مثيرا لاستفزاز النظام إلى هذه الدرجة؟


- حياك الله سيدي العزيز..
الواقع أن برنامج الاصلاح الشامل الذي تقدمت به أحزاب اللقاء المشترك وإن كان قد لامس مجالات عديدة إلا انه لم يرتق إلى جوهر المشكلة وهي طبيعة النظام السياسي ومضمونه وقواعد إدارته ، هو لم يطرح الخيار الفيدرالي رغم أنه شكل راق من أشكال النظم السياسية المعاصرة ربما كان ذلك من قبيل الأخذ بمبدأ التقية خوفاً من بطش النظام وجبروته .. وعندما طرحت في برنامجي الانتخابي الحل البديل الذي أتصوره بديلاً أفضل والمتمثل بالنظام السياسي الفيدرالي (الاتحادي) كنت أنطلق من استيعاب لمجمل التاريخ اليمني الوطني الذي كان حتى في مراحل التاريخ القديم يرفض التسلط المركزي رفضاً قاطعاً وكان النظام السياسي القديم على أيام السبئيين وما


تلاهم نظام يقوم على خليط او مزيج من الفيدرالية والكونفيدرالية أيضاً وكانت أوضاع البلد تزدهر وتستقر وتنهض في ظل نظام كهذا بل أنه حتى منظومة الأعراف القبلية التي لاتزال سائدة حتى اليوم قد أخذت فحوى ذلك النظام وطبقته في إدارة وتنظيم شئونها وعلاقاتها لكن المتسلطين دائماً يخشون أي انتقاص من سلطتهم المطلقة وتسلطهم على رقاب العباد والبلاد التي يديرونها بعقلية متخلفة عفى عليها الزمن وتجاوزتها حقائق الواقع المعاش ولهذا تراهم يحاربون بكل أسلحتهم أية افكار جديدة تسعى إلى نقل السلطة الحقيقية إلى الشعب من عالٍ


الى أسفل ، هم يريدون منذ فترة ويعملون على نحو حثيث بعد تدمير الشعب والبلاد لفرض خيار النظام الملكي الوراثي الأسري في اللحظة التي يكون فيها الشعب قد أصبح لديه القابلية لكل شئ وأي شئ ولهذا ترى الحاكمين قد أفقروه وجوعوه وأذلوه ونشروا فيه الفساد في اتجاه الوصول إلى خلق تلك القابلية ولست أدري كيف يستطيع الذين فشلوا في الإدارة فشلاً ذريعاً في ظل نظام جمهوري أن ينجحوا في الإدارة في ظل نظام ملكي هايف ، أعتقد أن ماطرحته في برنامجي سوف يجد لنفسه يوماً تجسيداً عملياً من خلال أطرٍ سياسية تسعى لتحقيقه عملياً وأخال ذلك قريباً .


* أعلن تضامني معكم في ما تعانونه من صعوبات وتضييقات يمارسها عليكم النظامين في مصر واليمن؟ طوال فترة بقائك في الخارج لماذا لم تحاول الحصول على حق اللجوء السياسي طالما أنك صرت ترى في البلد خطرا عليك أو لماذا لا تذهب للإقامة في دولة محترمة تمنح المقيم الجنسية بعد سنوات لا تتجاوز الأربع بدلا من الاستجارة من الرمضاء بالنار؟


- أولاً أود أن أوضح حقيقة التبست على كثيرين وهي أنه طوال إقامتي في هذا البلد المضياف الكريم أقصد مصر العريقة لم أشعر لابشكل مباشر ولا غير مباشر بأية مضايقة من أي نوع على الإطلاق وهذا من قبيل إحقاق الحق ..أما فيما يتعلق بمسألة اللجوء السياسي فلقد كان متاحاً وبكل سهولة أمامي منذ سنوات لكنني بذلت كل جهدي كي أتحاشاه لا أدري لماذا ، لكن ربما أن مشاعر الأنفة الوطنية أو شيئاً من رواسب البصمات القبلية جعلتني أشعر أن اللجوء يحمل نوعاً من الضعف والاستضعاف وأنا والعياذ بالله من كلمة أنا لا احب إلا أن اكون قوياً مرفوع الرأس لا ينحني إلا لخالقه ، لكنه يبدو الآن أن لابد مما ليس منه بد خاصة بعد أن تمادى الطغاة في سحب جوازي الدبلوماسي الذي هو حق قانوني لي لا لبس فيه وماشاء الله خير.
شكراً جزيلا لك..


* عمر الضبياني :ناشط سياسي مقيم في أمريكا.


* الأستاذ عبد الله سلام الحكيمي نعرف جميعا أنك رجل دولة من الطراز الأول ومن أبطال حركة 13 يونيو المجيدة ورفيق الزعيم الشهيد إبراهيم الحمدي هل ياترى التصفية التي لاقتها قيادة الحركة ولم تنتهي بعد وما المضايقات التي تواجهها الآن إلا دليل قاطع لتصفية رجال الحركة وإعادة عقارب الساعة إلى الوراء وكأنهم يثبتون يوماً بعد آخر أنهم ضد الثورة ومبادئها ويعملون لتكريس النظام الأسري ..؟


- مرحباً بالرفيق المناضل المبدئي عمر الحبيب ..
هذا هو بالضبط ماهو حاصل للأسف الشديد فمنذ اليوم الأول لاغتيال القائد الشهيد إبراهيم الحمدي ورفاقه ودفن القادة الناصريين أحياءاً وماتلى ذلك من تصفيات هنا وهناك إنما جاء ضمن خطة واضحة محددة موضوعة لتدمير التركيبة التي كانت قائمة والأوضاع العامة في البلد وصولاً إلى تصفية كل أثر من أثر الثورة والنظام الجمهوري وإشغال الشعب بهموم فقره وجوعه إلى حدٍ تنتفي لديه أي قوة او قدرة على المقاومة او التصدي لما يراد تحقيقه من تحويل النظام الى نظام ملكي وراثي سلطوي على غرار ماكان سائداً من نظم إبان فترة القرون الوسطى ، هذا الهدف بات واضحاً وجلياً يكفي أن تنظر إلى بواعث ومدلولات حرب عام 94م وحرب صعدة وربما ماسيليها من حروب أيضاً لتتبين أمامك بوضوح مايريد القوم أن يحققوه ويصلوا إليه رغم أنف الشعب وضد إرادته ..


* الأستاذ عبد الله لا يختلف اثنان على شجاعتك لمواجهة الظلم والفساد بكل أنواعه وطرحك لقضايا مهمة قد يكون الاقتراب منها بمثابة خطوط حمراء وقد سبقت وطرحت أن الإعدامات التي لاقاها زملاؤك من القيادة الناصرية من إعدامات وإجرامات دون محاكمة بل لن نعرف أين أعدمو ولم نعرف أين رفاقهم وبكونك الراعي الأول للحركة الناصرية هل ياترى لازلت مصر على طرح القضية في محكمة الجنايات الدولية بعد أن أثبت القضاء اليمني أنه قضاء سياسي محض ولا يمثل القضاء اليمني النزيه....؟


- طبعاً اخي العزيز هذه مسألة إنسانية بالدرجة الأولى كما هي أخلاقية أيضاً فإن جريمة بمثل تلك البشاعة تمثل ذروة الجرائم المرتكبة ضد الانسانية أن يدفن قادة بارزين أحياءاً في أخدود حفروه بالشيول من العيب السكوت عليها والواقع أنني لست من الذين يسعون الى الثأر بمعنى الثأر الشخصي لكنني أسعى الى ثأر موضوعي ، بعبارة أخرى أريد مصارحة شفافة تبرز الحقائق كما هي ونعرف من خلالها كيف أُعدم رفاقنا القادة الشهداء وأين وبأي طريقة وأين دُفنوا وأين رفاتهم ثم بعد ذلك لابأس أن تكون مصالحة بعد مصارحة ويعترف كلٍ بجريمته إذ أن ترك مثل هذه الجرائم تمر مرور الكرام هو في حد ذاته جريمة أخرى ، إضافة لهذا فإني مصمم على أن أتحمل مسئولية متابعة وتحريك هذه القضية في المحافل الحقوقية الدولية وخاصة من خلال منظمة العدالة الانتقالية لفتح تحقيق دولي شامل ودقيق لهذه الجريمة حتى نتبين تفاصيلها وملابساتها وذلك في حدود أقصى ماتتيحه إمكانياتي المادية المحدودة وبالله التوفيق (ومن قُتل مظلوماً فقد جعلنا لوليه سلطاناً فلايسرف في القتل إنه كان منصورا) صدق الله العظيم
شكراً سيدي فلقد سعدت بلقائك ..


* أحمد علي ناجي : ناشط سياسي مقيم في أمريكا


* من المعروف أنك أنت والأستاذ أحمد الصوفي كنتم من مؤسسي المعهد اليمني الديمقراطي الأمريكي ..مامصير هذا المعهد ؟ ومامصير علاقتك بالأستاذ أحمد الصوفي حاليا ؟


- مرحباً بك أخي العزيز ..
الواقع أن المعهد الذي تشير إليه ليس هو المعهد الديمقراطي الأمريكي (ان دي آي) فهذا المعهد أمريكي صرف ، أما المعهد الذي أنشاناه مع الأخ الأستاذ أحمد الصوفي وقادة الأحزاب أنذاك ومنهم المرحومين جار الله عمر والدكتور عبد العزيز السقاف والدكتور الإرياني والأستاذ حسين الحبيشي وآخرين كُثر فهو (المعهد اليمني لتنمية الديمقراطية) ولقد كنت آخر رئيس له قبل أن أقدم استقالتي وفاءاً بوعد قطعته واتفقت عليه مع الأخ أحمد أن لا نترشح ثانية أو نمدد لأنفسنا فترة البقاء والتزمت بذلك وقدمت استقالتي حينما لم يستجاب لطلبي للدعوة إلى مؤتمر لانتخاب قيادات جديدة ثم كان أن التحق الأستاذ أحمد الصوفي بالمؤتمر الشعبي العام فضاع المعهد ولم أعثر له على أثر ..


* وهل ترى أنه حدث طفره للأستاذ أحمد الصوفي لكي يتحول هذا التحول المرعب ؟ وهل مصير نهاية كتابنا ومثقفينا التحول من معارضين ضد الحكم إلى مناصرين له ومدافعين عنه ؟


-يحصل ياسيدي أحياناً إذا شعر إنسان غير صلب الإرادة بأن الأمد قد طال عليه وأنه لم يعد مستقبل من العمر ما استدبر فيذهب إلى حيث لايريد أن يذهب إلا ضغط الحاجة وقساوة الظروف والأمل في الصعود تلجؤه إلى الاتجاه في الإتجاه المعاكس لخياراته وقناعاته وهنا يكون السقوط ولكن إذا نظرت الى الصورة المقابلة فإنه بقدر ما يسقط البعض الذين نراهم يسقطون فإن هناك جدداً يبرزون ويصعدون لملئ الفراغ وهذه سنة الحياة بين راحل وآت ولن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا