ابن سبأ ... وهم مفترى عليه من قبل السنة والشيعة على حد سواء !!!!!

[( masterkey )]

اقتباس :

الأخ ماستر كي في بادئة رده اراد ان -يشخصنها- وهو الذي يتنتقد بشدة -شخصنة الحوار- .

لقد تناسيت أنك من أول مشاركة لك في الموضوع شخصنت الحوار وهذه عباراتك التي بدأت تقذف بها علينا وعلى بعض الأعضاء الذين تتهمهم وتشبههم بالبهائم والأنعام .. فإستبشرنا خيرا بمقدمكم وتجاوزنا الوقوف والتعليق على عبارتك التي شخصنت الحوار من خلالها ورميت بعض الأعضاء وشبهتهم بالبهائم والأنعام .. لعلنا نظفر بحوار منهجي مؤصل .. أليست عبارتكم شخصنة للحوار ؟؟

اقتباس :

اما الاستعراضات التي نشاهدها في هذا المنتدى لتخدع بها بعض العامة الذي نراهم ينساقون خلفك كالبهائم "لانهم فعلا لايدركون شيئا" فهم كالانعام في جهلهم وبلادتهم .

السامر .. التدبيج الذي تكتبه لايمت للحوار بصلة .. أرجوا منك الدخول في الحوار مباشرة وترك ماسلف والتعليق عليه .. خصوصا أنك زعمت بأن لديك القدرة على إزالة بعض مما ترسّخ لدينا .. وأكرر عليك بأن التدبيج والإنشائيات لاحاجة لنا بها .. فنأمل منك مشكورا أن تدخل في صلب الموضوع مباشرة .. وحتى نستطيع تقديم المساعدة لكم في الدخول للموضوع .. سنطرح عليكم بعض الأسئلة التي قد تكون لدينا مفاهيم خاطئة حولها فتستطيعون تصحيحها مشكورين .. وبما أن الموضوع يتعلّق بالصحابة فسأحدد بعض النقاط ذات الصلة بالموضوع .. فنطلب منكم التالي :

* تعريف الصحبة لغة وعرفا وإصطلاحا ..
* تعريف الصحابي تعريفا يقوم على الدليل النقلي والعقلي ..
* هل الصحابي يرتكب الكبائر والآثام أم أنه لا يرتكبها ؟؟
* هل الصحابة جميعا عدول .. وماهو تعريف العدالة ؟؟
* هل ( كل ) الصحابة مدحهم القرآن الكريم .. أم أن المدح لبعض دون آخر ؟؟

اقتباس :

و كان عليه الصلاة والسلام اكثر الناس حرصا على هذا الدين وعلى ان لا يتحدث الناس عن هذا الدين الا بما هو خير . فحينما طلب منه ( عبدالله ابن عبدالله ابن ابي ابن سلول ) ان يقتل اباه "رأس المنافقين" قال له الرحمة : لايتحدث الناس ان محمدا يقتل اصحابه .

هذه عبارتك التي كتبتها بيدك إقتبسناها لك .. فهل رأس المنافقين عبدالله بن أبي من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟ نرجوا تفضّلكم بالإجابة دون اللجوء لإختلاق تفريعات ومطولات أخرى حتى تعم الفائدة وينصب الحوار حول النقاط التي حددتها لكم .. فلعلكم تستطيعون بأدلّتكم أن تزيلون مالدينا من إشكالات .. أو نستطيع إقناعكم بما نقول .. فالفائدة والحقيقة هي الغاية والهدف ..أرجوا أن يكون الحوار منهجي .. وطالب العلم يعلم مانقصده عندما نقول حوار منهجي .. أي إستصحاب الأدلة كاملة غير منقوصة ..

بخصوص تحديد الهوية الفكرية لماستركي لامانع لدينا من تحديدها .. وبما أن تطالب تحديد هوية المحاور لماذا لاتحدد أنت هويتك الفكرية .. طالما أنك طرف من الأطراف .. أم أنك تستثني نفسك من ذلك ؟؟ نحن بإنتظار تحديد هويتك الفكرية أولا قبل مداخلتك القادمة نأمل أن لا تتجاهل ذلك سهوا أو قصدا .. فلن نقبل منك حديثا حتى تبيّن كما سنبيّن في آخر سطور مداخلتنا هذه .. ماستركي مسلم يؤمن بأن ( لا إله الا الله محمد رسول الله ) .. ولايعترف بعصمة لبشر مطلقا سوى الأنبياء والمرسلين .. ولا يعترف بعصمة قول من الأقوال سوى قول الحق تبارك وتعالى .. وماصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ..ويمقت الغلو مهما كانت هويته ..

ماستركي رجل يستخدم الدليل النقلي والعقلي معا .. ويحترم قول العلماء الإجلاء شريطة أن لاتخالف نصا صريحا للقرآن الكريم .. او قولا صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .. يرفض رفضا قاطعا إختلاق التضارب بين آيات القرآن الكريم .. فقول الحق تبارك وتعالى لايناقض بعضه بعضا .. ويرفض إختلاق التضارب بين قول المصطفى صلى الله عليه وسلم وبين قول رب العالمين .. لأنه صلى الله عليه وسلم أعلم الناس بقول ربه فلذلك لن يخالف قول ربه أو يناقضه وحاشاه من ذلك .. هذه نبذه عن الهوية الفكرية التي يحملها ماستركي .. وبإنتظار تعريفكم عن هويتكم قبل الإجابة عن أي إستفسار طلبناه منكم ..

سلام

[سامر11]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

لقد تناسيت أنك من أول مشاركة لك في الموضوع شخصنت الحوار وهذه عباراتك التي بدأت تقذف بها علينا وعلى بعض الأعضاء الذين تتهمهم وتشبههم بالبهائم والأنعام .. أرجوا منك الدخول في الحوار مباشرة وترك ماسلف والتعليق عليه .. بخصوص تحديد الهوية الفكرية لماستركي لامانع لدينا من تحديدها .. وبما أن تطالب تحديد هوية المحاور لماذا لاتحدد أنت هويتك الفكرية .. سلام

التشبيه لاعلاقة له بالشخصنه !!! قال تعالى :

-وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ -

- أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلاً



صلب الموضوع -هو ما أشار اليه المشرف العام- وهو وضع أسس للحوار والابتعاد عن لمز الصحابة والعلماء والتركيز على الجانب المشرق من تاريخنا الاسلامي والاستناد في الحوار مع الآخر على الأسس العلمية المطلوبة في مثل هذه الحالات والارتقاء بالحوار الى مراتب المجد والسيادة وتجنب كل ما يشعل نيران الفتنة بين الأهل والاصحاب .

وقد كانت هذه هي غايتي من المشاركة والحوار وقد تحققت ولله الحمد .


ما أعتقد انني طلبت مساعدتكم في أمر ما . وقائمة الطلبات -خارجة عن أسس وقواعد الحوار- .

اذا كانت عندكم الرغبة في نقاش مثل هذه المواضيع ، قم بطرح موضوع مستقل وتحدث فيه بما تشاء ملتزما بقواعد وأدب الحوار .
وان كنت تجهل ما تريد أن تناقشه . فاعترف للجميع بجهلك وستجد من يدلك على بغيتك ومرادك من اخواننا الكرام .
اما اذا كان سؤالك لغرض الاختبار وانت تعلم الاجابة سلفا - فيؤسفني أن اقول لكم ان هذا المنتدى ليس قاعة اختبارات - ولست محاضرا او دكتورا بين يدي طلبتك .


الهوية التي نريد منكم تحديدها هي هويتكم الدينية ومدرستكم التي تنتمون لها من حيث المذهب الذي تتعبدون الله من خلاله مثلا (سني حنبلي - سني شافعي - سني مالكي - شيعي زيدي - شيعي اثناعشري- بلا مذهب - او وصلت مقام الاجتهاد وتجتهد في جميع عباداتك ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما بالنسبة للسامر 11 فهو باختصار : سني شافعي

كما أشكر جميع المشاركين في هذا الموضوع وفي مقدمتهم الاخ / مسرور . وأقول له : لك البشارة فقد استقامت الامور وتحققت الغايات في وقت قياسي وهذا ما لم اكن اتوقعه . فلله الحمد والمنةعلى ذلك

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامر11

وان كنت تجهل ما تريد أن تناقشه . فاعترف للجميع بجهلك وستجد من يدلك على بغيتك ومرادك من اخواننا الكرام . اما اذا كان سؤالك لغرض الاختبار وانت تعلم الاجابة سلفا - فيؤسفني أن اقول لكم ان هذا المنتدى ليس قاعة اختبارات - ولست محاضرا او دكتورا بين يدي طلبتك .

آن لأبي حنيفة أن يمد رجله ..

كان لأبي حنيفة النعمان رحمه الله في مجلسه هيبة تغشى من حضر .. وكان تلامذته على كبر سنه اثناء حديثه يدلّكون قدميه .. وفجأءة دخل رجل غريب عليه طيلسان ولباس العلماء .. فلم يسع ابو حنيفة إلا أن تربّع بتكلّف ..إجلالا للقادم الغريب خصوصا أنه يلبس لباس أهل العلم .. وبعد أن فرغ الإمام من درسه سأل الرجل عن سبب حضوره .. فقال الرجل لأبي حنيفة : متى يفطر الصائم ياإمام ؟؟ فقال ابو حنيفة : يفطر الصائم بعد مغيب الشمس .. فقال الرجل لأبي حنيفة : وإذا لم تغرب الشمس ؟؟ فقال ابو حنيفة : إذا لم تغرب الشمس فليمد ابو حنيفة رجله ..

سبق وأن قلنا وكررنا أقوالنا بأن يدع هذا الإنشائيات والخطب وأن يدخل في صلب الموضوع ويجيب عما طرحناه ولا يتهرب ويستتر خلف الإنشائيات .. فعند الحوار سيظهر الجهل والعلم .. فليتفضّل بالإجابة فإن كان يرى بأنه لايسعه إلا الصمت فليصمت فالصمت ستر .. اما قوله بأننا نعرف الإجابة سلفا .. فنحن بحمد الله نعلم إجابات متعددة عن كل سؤال وليست إجابة واحدة .. ولكننا نريد معرفة إجابته هو فقد تكون إجاباته أصوب وأدلّته أصح فنتّبعه فالحقيقة هي الهدف فإن كانت عنده فهو أولى بالإتباع .. ولكننا مع الأسف لم نجد الرجل يجيب .. فلمَ هذا الوجل والتردد ؟؟

إلى الآن لم يثبت أنه حضر للحوار وإزالة بعض المفاهيم لدى البعض .. بل في كل مشاركة له يظهر أنه حضر خطيبا منبريا ( كما قال مسرور ) يرصف العبارات ويراكمها أمامه بقصد الإستتار خلفها .. ونحن قدّمنا ( لسماحته ) مجموعة من الأسئلة .. فأحجم عنها وتهيّب الإجابة عليها مستترا بترّهات لاتسمن ولاتغني من جوع .. أكرر القول وأطالبه بالإجابة عما طرحناه فنأمل منه ترك الخطب والترّهات .. مالم فليبلع ريقه وسالمين كل تمر ..

شيخ القبائل ..
طرحنا سيكون جريئا بالحق كعادته .. والتنقّص من الصحابة ليس منهجنا .. فشرح الوقائع التاريخية كما هي ليس تنقصا في مقامهم ولو كان ذلك تنقصا لكان كل أهل المصنفات التاريخية والسير والتراجم من المتنقصين في الصحابة .. ولكننا ماذا نصنع بالمفاهيم الضيقة التي أرادت أن تحجب جانبا مهما من تاريخ سلف الأمة .. فلماذا الحجب ؟؟ ومم نخجل ؟؟ هل هناك مايخجل من تاريخنا حتى نكف عن قراءته قراءة مجرّدة ؟؟

سلام ..

[سامر11]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

آن لأبي حنيفة أن يمد رجله .. كان لأبي حنيفة النعمان رحمه الله في مجلسه هيبة تغشى من حضر .. وكان تلامذته على كبر سنه اثناء حديثه يدلّكون قدميه .. وفجأءة دخل رجل غريب عليه طيلسان ولباس العلماء .. فلم يسع ابو حنيفة إلا أن تربّع بتكلّف ..إجلالا للقادم الغريب خصوصا أنه يلبس لباس أهل العلم .. وبعد أن فرغ الإمام من درسه سأل الرجل عن سبب حضوره .. فقال الرجل لأبي حنيفة : متى يفطر الصائم ياإمام ؟؟ فقال ابو حنيفة : يفطر الصائم بعد مغيب الشمس .. فقال الرجل لأبي حنيفة : وإذا لم تغرب الشمس ؟؟ فقال ابو حنيفة : إذا لم تغرب الشمس فليمد ابو حنيفة رجله .. سبق وأن قلنا وكررنا أقوالنا بأن يدع هذا الإنشائيات والخطب وأن يدخل في صلب الموضوع ويجيب عما طرحناه ولا يتهرب ويستتر خلف الإنشائيات .. فعند الحوار سيظهر الجهل والعلم .. فليتفضّل بالإجابة فإن كان يرى بأنه لايسعه إلا الصمت فليصمت فالصمت ستر .. اما قوله بأننا نعرف الإجابة سلفا .. فنحن بحمد الله نعلم إجابات متعددة عن كل سؤال وليست إجابة واحدة .. ولكننا نريد معرفة إجابته هو فقد تكون إجاباته أصوب وأدلّته أصح فنتّبعه فالحقيقة هي الهدف فإن كانت عنده فهو أولى بالإتباع .. ولكننا مع الأسف لم نجد الرجل يجيب .. فلمَ هذا الوجل والتردد ؟؟ إلى الآن لم يثبت أنه حضر للحوار وإزالة بعض المفاهيم لدى البعض .. بل في كل مشاركة له يظهر أنه حضر خطيبا منبريا ( كما قال مسرور ) يرصف العبارات ويراكمها أمامه بقصد الإستتار خلفها .. ونحن قدّمنا ( لسماحته ) مجموعة من الأسئلة .. فأحجم عنها وتهيّب الإجابة عليها مستترا بترّهات لاتسمن ولاتغني من جوع .. أكرر القول وأطالبه بالإجابة عما طرحناه فنأمل منه ترك الخطب والترّهات .. مالم فليبلع ريقه وسالمين كل تمر .. شيخ القبائل .. طرحنا سيكون جريئا بالحق كعادته .. والتنقّص من الصحابة ليس منهجنا .. فشرح الوقائع التاريخية كما هي ليس تنقصا في مقامهم ولو كان ذلك تنقصا لكان كل أهل المصنفات التاريخية والسير والتراجم من المتنقصين في الصحابة .. ولكننا ماذا نصنع بالمفاهيم الضيقة التي أرادت أن تحجب جانبا مهما من تاريخ سلف الأمة .. فلماذا الحجب ؟؟ ومم نخجل ؟؟ هل هناك مايخجل من تاريخنا حتى نكف عن قراءته قراءة مجرّدة ؟؟ سلام ..

لا أزيد عمّا عرضته سلفا ، والكيس الفطن سيفهم الكلام وسيعيه

ولأنني شافعي المذهب والهوى فهذا هو ردي يا كي على قليلي الأدب

اذا سبني نذل تزايدت رفعة **** وما العيب الا أن أكون مساببه
ولو لم تكن نفسي علي عزيزة **** لمكنتها من كل نذل تحاربه



قالوا سكت وقد خوصمت قل لهم *** ان الجواب لباب الشر مفتاح
والصمت عن جاهل او أحمق شرف *** وفيه ايضا لصون العرض اصلاح
أما ترى الاسد تخشى وهي صامته *** والكلب يخسى لعمري وهو نباح


اعرض عن الجاهل السفيه *** فكل ما قاله فهو فيه
ما ضر بحر الفرات يوما *** ان خاض بعض الكلاب فيه


ومن كان صاحب عقل فهذا الكلام يكفيه

[( masterkey )]

أستطيع أن أجاريك بألف بيت شعر كهذه لم تسمع عنها ولم تقرأها طوال حياتك ولكن .. لا أزيدك إلا أن أذكّرك بأن ماستركي يملك إبرة يخرم به المنفوخين ..

سلام

.

[سامر11]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( masterkey )

أستطيع أن أجاريك بألف بيت شعر كهذه لم تسمع عنها ولم تقرأها طوال حياتك ولكن .. .

قمة الكبرياء والغرور

[( masterkey )]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامر11

قمة الكبرياء والغرور

لايسعني إلا أن اشكرك ..

سلام
.