الأصالة والريادة والفن والمشوار.. بين محمد جمعة خان والبار والمحضار

[الشبامي]

أشكر الأخ رياض على موضوعه الثري هذا كيف لا وهو يتحدث عن عمالقه من عمالقة الأدب والفن الحضرمي ، عن ثلاثي عظيم أثرى الأغنيه الحضرميه بكل جميل

[بو رعد]

شكرا شكرا وننتضر المزيد مع تمنياتي لك بتوفيق

[صقر الوديان]

تقبل مروري ولي عوده لمتابعة كامل الموضوع 0

وأعتقد إن البار إسمه / حسين بن حامد البار وليس حسين محمد .

وهوه من قرية (( القرين )) بدوعن بين عوره ورحاب وشرق القويره بلاد المحضار 0

[باشراحيل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الوديان [ مشاهدة المشاركة ]

تقبل مروري ولي عوده لمتابعة كامل الموضوع 0 وأعتقد إن البار إسمه / حسين بن حامد البار وليس حسين محمد . وهوه من قرية (( القرين )) بدوعن بين عوره ورحاب وشرق القويره بلاد المحضار 0

اسم الشاعر حسين بن محمد البار وليس حسين بن حامد البار ..

وهو بالفعل كما ذكرت من القرين بوادي دوعن ..

شكرا لمرورك الكريم أخي صقر الوديان .

[مسرور]

اقتباس :

ولـكن يشكر الأخير على أنه كان السبب في شهرتها وسفرها إلى كلّ قطر من أقطار الجزيرة والخليج.. وذكاء المحضار ودهاءه وحنكته، كلّ تلك الميزات قد هدت المحضار إلى الحصان الرابح والرهان عليه..

أخي نجد الحسيني

أسبقية حسين ابوبكر المحضار في لحن ومطلع أغنية يازهرة في الربيع محسومة ولا تحتاج إلى مزيد من الجدل ، ومن يستطيع الطعن فيها هو ذلك الذي سيقدّم نفيا مشفوعا بالدليل الملموس لما كتبه ( وما سيكتبه ) رياض باشراحيل وعلى صدر صحيفة الأيام .

لاحظ المقتبس أعلاه يارفيقي .

يبدو لي أنك كتبته وأنت واقع تحت تأثير إنفعالي .... أو قصدت به المجاملة الكلامية غير مدفوعة الثمن .


اعتبره كلام على بلاطه وقل لي كيف اهتدى المحضار إلى الحصان الرابح


سلام .

[نجد الحسيني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

أخي نجد الحسيني أسبقية حسين ابوبكر المحضار في لحن ومطلع أغنية يازهرة في الربيع محسومة ولا تحتاج إلى مزيد من الجدل ، ومن يستطيع الطعن فيها هو ذلك الذي سيقدّم نفيا مشفوعا بالدليل الملموس لما كتبه ( وما سيكتبه ) رياض باشراحيل وعلى صدر صحيفة الأيام . لاحظ المقتبس أعلاه يارفيقي . يبدو لي أنك كتبته وأنت واقع تحت تأثير إنفعالي .... أو قصدت به المجاملة الكلامية غير مدفوعة الثمن . اعتبره كلام على بلاطه وقل لي كيف اهتدى المحضار إلى الحصان الرابح سلام .

أخي مسرور،
أما عن حسم الجدال، فإنها لعمري نصيحة أنت أحقّ باتباعها.
أبدا، لم أكن تحت تأثير إنفعالي ولا ينبغي لي ذلك.. وإن أجامل أحيانا إلاّ أنّي لا أرى هنا أدني مجاملة منّي.. ثم أنّي لا أنتظر ثمنا على قولي وفعلي.
لا بلاطة ولا غيرها..
أما الحصان الرابح فقد كان المقصود به (محمد جمعه خان)
اهتدى إليه المحضار كما اهتدى القمندان إلى اللحجي والفضول إلى العبسي وسواهما من الشعراء والمطربين وأسمعوا أشعارهم وفنّهم القاصي والداني.
إلاّ أنه لم يطيل العمر بالجواد حتى حلّ في الميدان حصان آخر وأقصد به في هذه المرّة (أبو بكر سالم بالفقيه)
مودتي,,,,

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجد الحسيني [ مشاهدة المشاركة ]

أخي مسرور، أما عن حسم الجدال، فإنها لعمري نصيحة أنت أحقّ باتباعها. أبدا، لم أكن تحت تأثير إنفعالي ولا ينبغي لي ذلك.. وإن أجامل أحيانا إلاّ أنّي لا أرى هنا أدني مجاملة منّي.. ثم أنّي لا أنتظر ثمنا على قولي وفعلي. لا بلاطة ولا غيرها.. أما الحصان الرابح فقد كان المقصود به (محمد جمعه خان) اهتدى إليه المحضار كما اهتدى القمندان إلى اللحجي والفضول إلى العبسي وسواهما من الشعراء والمطربين وأسمعوا أشعارهم وفنّهم القاصي والداني. إلاّ أنه لم يطيل العمر بالجواد حتى حلّ في الميدان حصان آخر وأقصد به في هذه المرّة (أبو بكر سالم بالفقيه) مودتي,,,,

شف ياحبيب الشعب

إذا سلمنا بأن سعيد عبد المعين أو عبد النعيم ( سمه ماشئت ) قد سبق محمد جمعه خان في أداء أغاني المحضار وشاركه الأخير أداء نفس الأغاني وأنفرد بكلمات مغايرة لأغنية يازهرة في الربيع عمت شهرتها الآفاق فإن الإشارة إلى المحضار بإكتشاف أو الإهتداء إلى محمد جمعه خان كحصان رابح غير دقيقة ... اضف لذلك أن قصائد المحضار كانت عاملا من عدة عوامل متداخلة في شهرة الحصان الثاني أبوبكر سالم بلفقيه الذي وجد كغيره ممن عاصروه أسباب ومستلزمات الشهرة في عدن كمركز إشعاع ثقافي أواخر خمسينيات ومطلع ستينيات القرن الماضي ، ويتبادر إلى الذهن أول ما يتبادر إليه قبل المحضاريات كمدماك لشهرة أبوبكر سالم بلفقيه أغنية 24 ساعة التي تعد حقا خالصا له من حيث الكلمات واللحن تليها لطفيات لطفي جعفر أمان ومن ثم المحضاريات .


استنتاجاتك المستندة إلى تشكيك محمد عبد الرحمن العمودي في نسبة لحن ومطلع أغنية يازهرة في الربيع إلى أحد القبليين السيبانيين وإستشهادك بقصائد محمد سعد عبد الله التي شكك ( بضم الشين ) في نسبتها إليه رغم أنها مدرجة بديوانه لهيب الشوق ولم يعترض عليها أحد أو ينفي نسبتها إليه استنتاجات في غير محلها ... وبحكم إنتماءنا أنا وأنت إلى تيارات قبلية فإننا ندرك جيدا أن غزليات يحيى عمر اليافعي الغنائية التي طغت على شيمته القبلية لم تنف عنه الإنتماء القبلي وهو من فاخر في بعضا منها بيافعيته ، وأسهمت تلك الغزليات في شهرته وأكسبت محيطه القبلي مجدا سيظل يفاخر به ما بقيت دواوينه تضم تلك الكلمات الخالدة ... وأنا أشكك كثيرا في ما ساقه العمودي من تبريرات واهية عن أن طبيعة المجتمع القبلي ترفض بروز شعراء غنائيين أو تعافهم وتنبذهم خاصة وأنه لم يشر إلى شخص بعينه أو ينسب إليه شيئا من غزليات المحضار كمبتدع لها ، وقرأت مؤخرا ديوانا حوى قصائدا للشاعر سالم عمر بلحمر وهو كما تعلم من رؤوس قبائل سيبان وغلبت على الديوان القصائد الغزلية الغنائية ( وإن لم تغنى ) ولم نجد من استنكر من قبائل سيبان ما اقدم عليه ذلك الشاعر وغيره من شعراء سيبان .


................ [/COLOR]


سلام .

[مسرور]

يحيى عمر مفخرة يافع

[محمد عبدالرحمن العمودي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

شف ياحبيب الشعب إذا سلمنا بأن سعيد عبد المعين أو عبد النعيم ( سمه ماشئت ) قد سبق محمد جمعه خان في أداء أغاني المحضار وشاركه الأخير أداء نفس الأغاني وأنفرد بكلمات مغايرة لأغنية يازهرة في الربيع عمت شهرتها الآفاق فإن الإشارة إلى المحضار بإكتشاف أو الإهتداء إلى محمد جمعه خان كحصان رابح غير دقيقة ... اضف لذلك أن قصائد المحضار كانت عاملا من عدة عوامل متداخلة في شهرة الحصان الثاني أبوبكر سالم بلفقيه الذي وجد كغيره ممن عاصروه أسباب ومستلزمات الشهرة في عدن كمركز إشعاع ثقافي أواخر خمسينيات ومطلع ستينيات القرن الماضي ، ويتبادر إلى الذهن أول ما يتبادر إليه قبل المحضاريات كمدماك لشهرة أبوبكر سالم بلفقيه أغنية 24 ساعة التي تعد حقا خالصا له من حيث الكلمات واللحن تليها لطفيات لطفي جعفر أمان ومن ثم المحضاريات . استنتاجاتك المستندة إلى تشكيك محمد عبد الرحمن العمودي في نسبة لحن ومطلع أغنية يازهرة في الربيع إلى أحد القبليين السيبانيين وإستشهادك بقصائد محمد سعد عبد الله التي شكك ( بضم الشين ) في نسبتها إليه رغم أنها مدرجة بديوانه لهيب الشوق ولم يعترض عليها أحد أو ينفي نسبتها إليه استنتاجات في غير محلها ... وبحكم إنتماءنا أنا وأنت إلى تيارات قبلية فإننا ندرك جيدا أن غزليات يحيى عمر اليافعي الغنائية التي طغت على شيمته القبلية لم تنف عنه الإنتماء القبلي وهو من فاخر في بعضا منها بيافعيته ، وأسهمت تلك الغزليات في شهرته وأكسبت محيطه القبلي مجدا سيظل يفاخر به ما بقيت دواوينه تضم تلك الكلمات الخالدة ... وأنا أشكك كثيرا في ما ساقه العمودي من تبريرات واهية عن أن طبيعة المجتمع القبلي ترفض بروز شعراء غنائيين أو تعافهم وتنبذهم خاصة وأنه لم يشر إلى شخص بعينه أو ينسب إليه شيئا من غزليات المحضار كمبتدع لها ، وقرأت مؤخرا ديوانا حوى قصائدا للشاعر سالم عمر بلحمر وهو كما تعلم من رؤوس قبائل سيبان وغلبت على الديوان القصائد الغزلية الغنائية ( وإن لم تغنى ) ولم نجد من استنكر من قبائل سيبان ما اقدم عليه ذلك الشاعر وغيره من شعراء سيبان . نيابة عن رياض باشراحيل فقد سبق لي وأن قلت للعمودي ريتك خليتها على مبنى الشيبه وأضيف لذلك فأقول أن كلامه مخيّط بصميل سلام .

يامسرور نحن نتكلم عن فترة ماضية ياغالي وانا اقصد الكلام في القصائد ما اقصد اللحن,اما من ناحية سالم بلحمر فهذا جده الشاعر اللي في جاوه وليتك تسأله وباتسمع منه الكلام المفصل (في مزرعتهم في الدمام جاء لهم احمد فتحي وياريتك سمعت ماحدث بين بلحمر واحمد فتحي )....كلامنا على جيل ماقبل حزب الكوارث (الاشتراكي )اما اليوم فهم جيل اختلط الحابل بالنابل ومع هذا ان احد في المجموع العام من نوح او سيبان من ديارهم العفشه عطاك كلام غنائي وهو يضحك وفرحان فانا لااعرف شي ,واسأل اي شاعر في الوديان الى يومك هذا هل الشعر الغنائي مقبول لازال عندكم برضاء الى اليوم ,في الاخير يامسرور دع ما ادعيته انا للايام وستكشفه لامحاله .على فكره مره احد من الفنانيين في مقابله قال واستشهد بان جده قال (بالعقل قتر عشر واقطع مره ولايظر الشور في رداده ,الباب لاتشظاه حرف الشعر حتى تدير الفكر في قلاده ) نسب هذه الحكمه لجده وهي معروفه عندنا للقحوم العمودي ولهذا مااحد اعترض عليه لامن عمودي ولامن غير ال العمودي ,يامسرور الى يومك هذا الا ماندر نحن ابناء دوعن وماحوليها نعتبر الشعر الغنائي شعر مايليق بل اتحداك الى يومك هذا حد من شعار سيبان او نوح يقوم ويلقي قصيده غنائيه غزليه امام جماعته اتحداك .

[جابرعثرات الكرام]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالرحمن العمودي [ مشاهدة المشاركة ]

يامسرور نحن نتكلم عن فترة ماضية ياغالي وانا اقصد الكلام في القصائد ما اقصد اللحن,اما من ناحية سالم بلحمر فهذا جده الشاعر اللي في جاوه وليتك تسأله وباتسمع منه الكلام المفصل (في مزرعتهم في الدمام جاء لهم احمد فتحي وياريتك سمعت ماحدث بين بلحمر واحمد فتحي )....كلامنا على جيل ماقبل حزب الكوارث (الاشتراكي )اما اليوم فهم جيل اختلط الحابل بالنابل ومع هذا ان احد في المجموع العام من نوح او سيبان من ديارهم العفشه عطاك كلام غنائي وهو يضحك وفرحان فانا لااعرف شي ,واسأل اي شاعر في الوديان الى يومك هذا هل الشعر الغنائي مقبول لازال عندكم برضاء الى اليوم ,في الاخير يامسرور دع ما ادعيته انا للايام وستكشفه لامحاله .على فكره مره احد من الفنانيين في مقابله قال واستشهد بان جده قال (بالعقل قتر عشر واقطع مره ولايظر الشور في رداده ,الباب لاتشظاه حرف الشعر حتى تدير الفكر في قلاده ) نسب هذه الحكمه لجده وهي معروفه عندنا للقحوم العمودي ولهذا مااحد اعترض عليه لامن عمودي ولامن غير ال العمودي ,يامسرور الى يومك هذا الا ماندر نحن ابناء دوعن وماحوليها نعتبر الشعر الغنائي شعر مايليق بل اتحداك الى يومك هذا حد من شعار سيبان او نوح يقوم ويلقي قصيده غنائيه غزليه امام جماعته اتحداك .

الفاضل محمد عبد الرحمن العمودي

ماذهبت اليه في مداخلاتك بأن المجتمع القبلي لا يرضى لأبنائه أن يكونوا من أهل المغاني والطرب سوى قولا أو عزفا أو مهنة متعلقة في الطرب صحيح مائة بالمائة ولا زال يسري هذا العرف في بعض المجتمعات القبلية في الأرياف الي اليوم من الكبار.. أما من سكن في المدن وجارى أهلها في الطرب أيام التحرر والأنفتاح في العهد الماركسي فقد جرفه التيار وتخلى عن هذا المفهوم..الى الحد أن بعض من بناتهم أنجرفن في موجة الغناء الصاخبة في ذلك الزمان الردي ..هذه حقيقة من الحقائق سقتها يابو عمود ولنا موضوع بهذا الخصوص في الرابط التالي:

http://alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=46816

شكرا للأخ باشراحيل لسعيه الي أثبات ما يؤمن به ولأثراءه السقيفة بهكذا مواضيع..