المحضار مرآة عصره (( رياض باشراحيل ))مركز تحميل سقيفة الشباميحملة الشبامي لنصرة الحبيب صلى الله عليه وسلم
مكتبة الشباميسقيفة الشبامي في الفيس بوكقناة تلفزيون الشبامي

العودة   سقيفة الشبامي > الدين والحياه > سقيفة الحوار الإسلامي
سقيفة الحوار الإسلامي حيث الحوار الهادئ والهادف ، لا للخلاف نعم للإختلاف في وجهات النظر المثري للحوار !!
التعليمـــات روابط مفيدة Community التقويم مشاركات اليوم البحث


لماذا اختفت كتب شيوخ الوهابية من الأسواق ... !!!

سقيفة الحوار الإسلامي


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-24-2005, 11:25 AM   #11
سعد السويني
حال نشيط

افتراضي

أختي القمر
إذا كان هذه معلوماتك عن الوهابية فثقافتك في هذا الجانب أدنى من الصفر , ولذا يصعب علي مجاراة هذا المستوى , أنصحك من كل قلبي بالتعمق في هذا الجانب ومما لاشك فيه ستعرف من هو أكثر خطر على المسلمين
اليهود وجميع الأعداء الأمة أم الوهابية رأس البلاء .. ألقاك في مستوى أفضل مع تمنياتي لك بالتوفيق والنجاح .يابنيتي العزيزة .
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2005, 03:06 PM   #12
مغامص
حال نشيط

افتراضي

ليس بأسلوب التقريع والتهكم تدار الحوارات أخي سعد . الأخت لم تقول شيء خطأ كل مافي الأمر أنها ارتأت أن الوهابية اختفت بعض كتبها بسبب ضغوط خارجية وهذا جزء من الحقيقة , فهل لديك رد منطقي أو توضيح بعيدا عن التكهم حتى نستفيد منه , واعلم أن هناك من الأعضاء لديهم المستوى الذي تتحدث عنه من الثقافة بل وربما أكثر ثقافة ودراية منك بأغوار الوهابية , وشكرا
  رد مع اقتباس
قديم 06-24-2005, 07:01 PM   #13
سعد السويني
حال نشيط

افتراضي

الأخ مغامص

لا تقريع و لاتهكم ولكن يبدوا أنك أنت ذات ( القمر ) ولديك فرط في التحسس , عموماً أنا لاأقصد ما ذهبت إليه .
أما الضغوط الخارجية فليس مبرر لتغيير عقيدة بكاملها ولا إخفائها فالدين مثل المحجة البيضاء ليلها كنهارها , وليس في دين محمد صلى الله عليه ما يخفى أبدا بل ليس هناك دين في الدي، أنصع منه , فأية عقيدة هذة التي تزول وتختفي حسب الظروف والأحوال , هذه هي المبادي الميكافلية والسياسة القذرة ( الغاية تبرر الوسيلة ) فالدين ليس بهذه الصورة القذرة أبداً , الدين عقيدة والعقيدة ثابتة بثبات الإيمان إلا إذا كان الإيمان والولاء لأرباب من جنسهم صنعوها لهكذا عبادة فحسب والعياذ بالله .
  رد مع اقتباس
قديم 06-25-2005, 01:48 AM   #14
مغامص
حال نشيط

افتراضي

أخي سعد , والله لست بذات( القمر) هداك الله ههههههه , ولكن أحب أن أشارك بما يعم النفع دون الخروج عن الموضوع وباختصار قالت الأخت قمر أن السبب ضغوط خارجية على من يملكون القرار عنوة على علماء الوهابية , وانت تقول أن العلة هي في المنهج الوهابي نفسه الذي يتلون حسب المصالح العليا
وأنا أقول أن الوهابية على مدار تاريخها كانت تسير بازدواجية دائما , فوجه منها هو بالفعل من ذكرت ممن يتلونون حسب المصلحة وايجاد الشرعية لتثبيت أركان القرار السياسي و تجد أمثالهم بارزين الآن في مواقعهم ويظهرون على شاشات التلفزة , وفئة أخرى ظهرت متزامنة منذ أول ظهور للوهابية ابان التحالف الديني السياسي بين محمد بن عبدالوهاب ومحمد بن سعود , وهذه الفئة تشربت الفكر الوهابي ونهلت من منابعه وطبقته بحذافيره في أرض الواقع وهوالشيء الذي كثيرا ماكان يزعج السياسة العليا وتمت مداراتهم اما بالمال أو بالترضية عبر هيئات تنفيذية خاصة بهم تحت نظر الدولة أو بالقمع أحيانا , وكثيرا ما كان يحدث الصدام بينها وبين القرار السياسي ابتداءا بما كان يسمى بالإخوان مرورا بحركة جهيمان وأخيرا بن لادن
وبخصوص تساؤلك عن اختفاء كتب شيوخ الوهابية فمن الطبيعي أن يقل الدعم المادي وتختفي بعض الكتب وتعدل بعض مناهج التوحيد فيما يخص مفهوم الجهاد والولاء والبراء تحت ظروف الحملة العالمية ضد الإرهاب الذي لا يفرق بين وهابي وغير وهابي ووفق أطروحات جديدة كمفهوم الوحدة الوطنية والإجتماعية , شكرا
  رد مع اقتباس
قديم 06-25-2005, 08:13 PM   #15
سعد السويني
حال نشيط

افتراضي

ا
لأخ الفاضل : مغامص

أهلا بك نعم أهلا بك فحديثك رغم إختلافنا إلا أنه يتسم بالأدب والإحترام , وسيكون كذلك ما دمتم كذلك .

أهنئك على هذا العقل المفقود في مجمل الوهابيون هنا ولكن يبدوا وأحسب أنك لست منهم بل ممن ينتمون إلى الفكر والعقل ولذا فطريقنا واحد وسهل التفاهم بأي حال حيث سيكون التخاطب بالعقل والمنطق لا باللسان وفواحشها , والتكفير والترهيب بل ما هو أبعد من ذلك , كما عهدنا ممن ذكرناهم .
أخي الكريم :
من الثابت تاريخياً أن الوهابية منذ أن قامت فهي في الواقع وليدة سفاح بين الإنجليز والدولة السعودية ( وهذا ليس بخاف على ذوي الاختصاص والألباب قط ) وذلك بهدف النيل أولاً من الدولة العثمانية ومن ثم إيجاد مشاغب رئيس قرب الحرمين الشريفين , وأيضاً وهذا هدف المقدس وهو التفريق بين المسلمين و شق عصائهم للمرة الثانية بعد الملك العضود من نشر الفتن بهذا المذهب الجديد الذي يخالف في لبابة فكرة وتفاصيله كل ما أجمع عليه عموم المسلمين عبر القرون المنصرمة , حيث أنه قام أصلاًعلى بدع وخزعبلات ابن تيمية وما ادراكا ابن تيمية الذي يزكي من أراد متى وافق هواه , في حين يكذب ذات الراوي في موضع أخر إذا خالف هواه , وأحسب أنه لايخفى عليك أخي الفاضل إنتشار العديد من المؤلفات حديثاً التي تؤكد وتجمع على تعرية بل وإتهام ابن تيمية ذاته في هذا الجانب وفي جوانب أخرى , وأجمالاً ما بني على باطل فهو باطل .
وقد حذر جميع علماء المسلمين في حينه من مذهب محمد بن عبدالوهاب ونعتوه وقومه ( بخوارج القرن الثاني عشر ) ومن أهمهم علماء البلد الحرام بل وحتى اخية شقيقه ( سليمان بن عبدالوهاب ) الذ ألف العديد من المؤلفات للرد على أخيه ( الضال ) كما وصفه في مؤلفاته .
ثم أن الوهابية في جميع ( غزواتهم ) كما يفضلون هم تسميتها , أعتمدت على أن كل من هو خارج حدود نجد بل نجد الصغرى هو في الأصل كافر فنفسه و ماله وعرضه وكل ما يملك حلال لهم , وهذه فتوى رسمية وتاريخية صدرت من رموزهم الكبرى وقد أعتبرها المؤرخون النجديون وغيرهم أنها كانت هي المفتاح السحري لإحتلال موقع تلو الأخر , حيث خولت ومنحت جنود آل سعود ( الأخوان ) الخارجين من الكهوف والأجداث والخيام مصابيح علاء الدين في حين كانوا لاتشبع بطونهم إلا مرة أو مثلها في العام الواحد ( دون مبالغة ) في حين كانت الحجاز والإحساء وعسير وكل بلاد العرب من حولهم و في معظم البلدان نقيض ذلك الحال تماماً .
ومذبحة الطائف وما أدراكا ما مذبحة الطائف ... ليس ببعيد عما يحث اليوم في العراق وما حدث في أفغانستان وفي فلسطين بل ربما هي الماء الذي في الفم السعودي ومن المسوغات لأمريكا وإسرائيل بفعل ما تريد فعله اليوم في كل مكان من العالم الإسلامي , فليس بزيد أحسن من عمر .
ملخص ذلك أن الوهابية هي ( حزب سياسي صرف لا يمت إلى الإسلام لا من قريب ولا من بعيد بأي صلة على الإطلاق ) وهو وليد سفاح بين الإنجليز والدولة السعودية , وأقرب ما يكون بالماركسية ولو أنت من أبناء حضرموت أوعاصرت أو كنت من المطلعين على سياسة الحزب الإشتراكي لوجدت هناك تشابه يكاد أن يكون أصل وأصل وخطوة بخطوة بإختلاف الواجهة الخارجية فقط التي تميز الوهابيون بإستخدام الإسلام ثوب فضفاض يضيق ويتوسع ويتلون بحسب الحاجة والظروف السياسية ورغبة السلطة , فهذا دائبهم منذ تأسيس هذه العقيدة , وإلا لما أباح علمائهم قتل شقيق أحد ملوكهم في أحد المساجد وهو يصلي خوفاً من المنافسة على الحكم , ولودققت في الروح والإنظمة والسلوكيات الأدجيولجية لهما أقصد ( الوهابية والماركسية ) لما أختلفت معي على الإطلاق , فما يسمى بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر هي بمثابة الماليشا الشعبية , وهيئة كبار العلماء بالأمانة العامة للحزب الشيوعي واللجنة العامة للبحوث والإفتى والدعوة و الإرشاد بمثاية القاعدة الشعبية أو ( أشيد ) وكثير من تلك المؤسسات واللجان إلى درجة الإعتقاد أن المنضر والمصدر والمخطط لهذه الأنظمة هو واحد , ناهيدك عن الإعتماد في تأسيس موضع أقدامهم على السذج والحاقدين وضعيفي النفوس و الانتهازيين والطبقات الدونية في كل مجتمع بالمال وبغدغة الأمراض الدفينة في النفوس المريضة , ووغر الصدور وتفريق الأسرة والمجتمع , كذلك الاستحواذ على النش ( الحزب الطلائعي ) وغير ذلك من التقارب الكلي .
وما يدور اليوم في المؤسسة الدينية بالتأكيد هو امتداد لماضي لا تذروه الرياح ومخاض لعهد جديد ربما يكون مولد ( منغولي وربما خرنث وربما مهجن على الطريقة الأمريكية ) هو في الأصل من نكاح سفاح .
أما جهيمان أو بن لادن فهما ضحايا و إفراز طبيعي لبيئة لا تمت إلى الفطرة الإسلامية في شي على الإطلاق في أي من نواميسها ومعاشها اليومي , ولذا فكل ما خالف الطبيعة والفطرة فهو إلى زوال بلا عودة , والقادم أخطر وأخطر وما نحن في حضرموت عن ذلك ببعيد على الإطلاق نسأل الله أن يلطف بنا فخيرهم لايخرج عن حدودهم وشرهم لا تحده حدود والواقع يؤكد ذلك .
أما قولك عن الدعم فمشائخ الوهابية من أغنى الأغنياء على الإطلاق على الإطلاق على الإطلاق فلديهم حسابات مفتوح نعم مفتوحة بمئات الملايين ومنح الأرض لهم هي أساس معظم المخططات التي تشاهد إعلاناتها في الصحف والمجلات وعموم وسائل الإعلام , وتصل إلى المليارات للشخص الواحد , كما أن وظائفهم في البنوك الربوية تدر عليهم ما يقارب ذلك , بل أن من السائد عند الجميع أن الشيوخ هم مفاتيح (كنوز الدنيا ) نعم (كنوز الدنيا ) ليس الآخرة , ولذا فالجانب المادي هو محور الحياة نعم ومحور الحياة الأول في السعودية أكثر من غيرها
وليس أدل على ذلك التقارير الأمنية والسجون والمخدرات ... الخ الخ ,,,

هذا بعجل والعفو وللحديث بقية ,,

التعديل الأخير تم بواسطة سعد السويني ; 06-25-2005 الساعة 08:44 PM
  رد مع اقتباس
قديم 06-27-2005, 01:02 AM   #16
مغامص
حال نشيط

افتراضي

أخي الكريم أشكرك على تقبلك لي , وأتفق معك في كثير مما ذكرت خصوصا حول نشأة تلك الحركة . ولكن خوارج الوهابية اليوم ( وخصوصا الخوارج على النهج الوهابي السياسي نفسه ) كثيرمنهم علماء مشهود لهم من قبل علماء مؤسسات الدولة وشهادتهم تلك دليل على تقارب الأفكار في اسس النهج وطريقة التفكير رغم اختلاف اسلوب التنفيذ , كما أن لديهم عدد كبير من الأتباع الرعاع ( الذين يدعوهم الآن الإرهابيين ) وهم في ازدياد خصوصا مع موجات العولمة ودعاوي الوحدة الوطنية ومحاولة الدولة الفكاك من حصار هذا الفكر الذي وفر لهم الشرعية اللازمة في وقت سابق , والآن بدأ كل منهم في تصفيه الحسابات مع الآخر ومحاولتهم تحجيم دور الآخر بعد أن ظهر الصدع في بناء هذا التحالف الديني السياسي
  رد مع اقتباس
قديم 06-27-2005, 02:01 PM   #17
سعد السويني
حال نشيط

افتراضي

الأخ مغامص

طالما اتفقنا حول النشأة فالفروع لا تختلف كثير عن ذلك فالأساس كان نواة لفروع اليوم وثماره و مؤسسي بل ومؤسس الوهابية هم أصل الخوارج منذ الأساس ومنذ ذلك الحين , والخواج عن النهج االوهابي ( على حد قولك ) , هم في الغالب من بلغوا في الطرف أما بالإلحاد أو بالعلمانية أو المجون والإنخراط في خدمة الفضائيات ومجونها وتدميرها للمجتمعات الإسلامية وكل فضيلة , أو بجرائم الزنا والعهر والغناء وما أبناء الرذيلة و اللقطاء الذين أصبحوا اليوم جزء من شباب بانكونك والدار البيضاء والقاهرة وجاكرتا ( واليمن ربما يلحق بهم إذا إستمرت بدعتهم للزواج السياحي ولم يقاومها الشرفاء من أبناء اليمن أهل الغيرة والحمية ) , وم ذلك غيض من فيض من ثمار هذه الشجرة ( شجرة الزقوم ) وأما كلمة رعاع فهي في الحقيقة مناسبة جدا لهم وهي تشمل السواد الأعظم فيهم بل ربما لاتستثني منهم إلا القليل , لإنهم يعتمدون على التغييب والحصار الفكري كأساس لهذه العقيدة الضالة , ولذا فالإنفتاح الفكري نسف كل نظرياتهم وعراها تماماً وأظهر حقيقتهم الضالة التي تعتمد على سلاح رفض تكفير الغير وإحتقاره وعلوا الصوت والإرهاب إما بالقول أو بالتحرش والتحريض أو بالتفجير أوالقتل وكل ذلك مباح وأيسرها تماماً الكذب والتزوير السائد والأساسي في كل تعاملاتهم السطحية والعميقة والقريبة والبعيدة .

صدقت ظهر الصدع بينهم لأن عقيدتهم أصلاً قامت على تصدع وتمزيق وتفريق العالم الإسلامي ولذا من عودة البداية فهذه نواميس الحياة , وإجمالاً أجزم بأنهم إلى زوال مؤكد , فكل متبهم أوقف طباعتها أو سحبت من الأسواق ليعاد فيها تغيير ثوابت عقيدتهم المتلونه وفق ما تفرضه أخر الموضات الساسية والمصالح الذاتية فقط أما الإسرم فهو براء من هذه لعقيدة ومنظريهم أهل التكفير والتفجير وبذر الفتن والأحن في قلوب المسلمين .
ولذا أوجدوا بن عبيكان ( مفتي الأمريكان ) تحت قاعدة أن لم يطعك الزمان فطعه , وقاعدة الغاية تبرر الوسيلة , هذه هي بعض من واقع الوهابية وحقائقها , فهل ترضى أن تبدل نعمة الإسلام العقيدة النقية بعقيدة كعقيدة ماركس ولينين , حاشا لله .

أتمنى إستمرار التواصل أيها اللبيب .
  رد مع اقتباس
قديم 06-30-2005, 11:30 AM   #18
الجون
حال نشيط

افتراضي

السعدان هو دليل مغامص

والمغمص اي الذي في عينه قذى

والسعدان غراب والمغمص اعمى وهذا متعوس وهذا خايب رجا

وليس لهما إلا هذا البيت

ومن يجعل الغراب له دليلا


يمر به على جيف الكلاب
  رد مع اقتباس
قديم 06-30-2005, 07:11 PM   #19
مغامص
حال نشيط

افتراضي

أخي الجون , هلا ابتعدت عن اسلوب الحشو والسب الشخصي , ووقفت كرجل يفترض أن تكون لديه ثقافة ودراية بما يعتقده ويدافع عنه بكل ما أوتي من قوة الفكر والعلم ,,, وعموما أنا لست سعد ولست ممن يحمل فكره , وفي نفس الوقت لست ذلك الذي يتخذ من فواحش اللسان وسيلة رخيصة في الرد العلمي واعلم أنك بهذا الأسلوب تسيء للوهابية ولكل من اتخذ هذا الفكر عقيدة له ومنهاجا ,, هداك الله
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2005, 05:26 AM   #20
سعد السويني
حال نشيط

افتراضي

أخي مغامص

أرجو أن تتجاهل هذا الناصبي الكاذب الدعي .

فهو كما ذكرت وعدم الرد عليه دواء لفكرة التكفيري الحاقد على كل مسلم

أتركه فهو ان تتركه يلهث وأن لم تتركه يلهث ....؟؟؟؟؟؟؟

أرجو أن تستمر في حاورك العقلاني الرفيع , دعه ينبح إلى ان يلقى مولاه خويصرة وأتباعه في سقر

معذرة على هذه المفردات ولكن هناك من الممسوخين من لا يعرفون إلا هذه اللغة

فأرجو المعذرة وشكراً ,,,

التعديل الأخير تم بواسطة سعد السويني ; 07-01-2005 الساعة 05:31 AM
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا...؟؟ تحمل هم الدنيا على رأسك؟؟ باحرس1970 سقيفة الحوار الإسلامي 22 09-21-2012 03:26 AM
صنعاء بالعقل: لماذا يتظاهر النظام .. ضد من؟ حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 1 02-19-2011 07:28 PM
اليمن" لماذا اختفت القاعدة في خليجي عشرين وظهرت بعده ؟ حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 12-30-2010 12:16 AM
فضل سجدة الشكر خذني معاك سقيفة إسلاميات 9 11-16-2010 05:33 PM
نحو وطن بلا شيوخ ... ومواطنون لا رعايا بقلم/ توكل عبد السلام كرمان حد من الوادي سقيفة الأخبار السياسيه 0 10-11-2010 01:30 AM


Loading...


Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas